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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Suiza debate un salario mínimo de 3.300 euros para garantizar 'una vida digna'
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  #51 (permalink)  
Antiguo 24-ene-2012, 21:50
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Cómo se nota que los ciudadanos suizos están armados hasta los dientes y cada uno guarda en su casa un fusil automático de asalto.

Última edición por Dr Strangelove; 24-ene-2012 a las 23:00
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  #52 (permalink)  
Antiguo 24-ene-2012, 21:54
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Iniciado por Señor Morales Ver Mensaje
los suizos son muy sensatos, esa proposicion fracasara en el referendum.

La práctica demuestra que no es cierto. Hace poco se votó el establecimiento del salario mínimo en dos cantones, Ginebra y Neuchâtel, y en el segundo fue aprobado, por poco pero pasó.

Iniciado por cowru Ver Mensaje
Ésto va a generar paro en Suiza. Si un salario no fuera digno, habría más puestos de empleo que trabajadores dispuestos a ocuparlos. Con lo que subirían los salarios hasta alcanzar el equilibrio.

Si se pone un mínimo por encima de ese punto de equibilibrio, habrá más demandantes de empleo que puestos de trabajo, generando paro.

Pero es que el salario que proponen no está por encima del punto de equilibrio que tanto gusta a los economistas; 4.000 francos es un salario normalito para un trabajo a jornada completa de baja cualificación.

Iniciado por henri81 Ver Mensaje
-Alquila 65 m² en un pueblo : 4000€/mes y no lo incuentra caro

Esto directamente no me lo creo. Es una absoluta burrada a menos que viva en uno de los pueblos llenos de millonetis estilo Zollikon.

Iniciado por carlitros_15 Ver Mensaje
ESuiza tiene una de las legislaciones inmigratorias más duras del mundo. Es exactamente lo opuesto a España, y quizá por eso, le va exactamente al revés que a España en cuanto a calidad de vida.

En Suiza sólo puedes entrar con contrato de trabajo, y JAMÁS adquirirás la nacionalidad. Ni tus hijos, ni los hijos de tus hijos. Aunque lleves generaciones en el país, seguirán siendo inmigrantes.... Y si en algún momento te quedas sin trabajo o cometes algún delito, os deportan inmediatamente, tras pasar un periodo en prisión.

Todo esto es falso.

Cualquier ciudadano de la UE (menos rumanía y bulgaria) puede venir a buscar trabajo a Suiza. Hay un período máximo para buscar trabajo sin pedir permiso, 1 mes o dos, no recuerdo exactamente, tras lo cual tienes que registrarte en la comuna como residente en el país. Si aún no tienes trabajo tienes derecho a solicitar un permiso de residencia para búsqueda de trabajo, lo que te pedirán eso sí es que demuestres que tienes recursos suficientes para poder mantenerte; teóricamente en cualquier país de la UE esto funciona así, con la diferencia que el control es menor y muchas veces no se aplica.

Lo de la nacionalidad no sé de dónde te lo sacas. Es verdad que por nacimiento en el país no se otorga la nacionalidad de forma automática si ni el padre ni la madre es suizo/a, pero claro que se puede adquirir la nacionalidad. Tardarás alrededor de 15 años pero si quieres (mucha gente no quiere hasta que tienen 30 años para así no hacer el servicio militar) la obtienes, eso sí, tienes que demostrar que estás integrado en la región donde vives, demostrando conocimientos del idioma local y demás. Lo de que te deportan por no tener trabajo... menuda chorrada. Sí, los permisos no se renuevan a según que nacionalidades, pero siendo de la UE no tienes problemas en este sentido, se te da un permiso de 5 años en cuanto tienes trabajo y se renueva automáticamente si lo sigues teniendo, así que si te quedas sin trabajo tienes mucho tiempo para buscar uno nuevo.

Es curioso el desconocimiento que hay sobre el país, especialmente dado su próximidad... collons, que Suiza está más cerca de Barcelona que Andalucía o Extremadura.
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Antiguo 24-ene-2012, 22:12
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Iniciado por F.Alonso21 Ver Mensaje
La diferencia es que en suiza el pueblo y sus opiniones importan MUCHO, tal es asi que son los que terminan decidiendo parte de sus politicas y los politicos como tal han de acatarlas.

Es que los políticos no son más que los ejecutores de los mandatos del pueblo. ¿Cómo se llamaba eso? Ah, sí: democracia. Ya lo había olvidado...
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Antiguo 24-ene-2012, 22:21
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Siempre me maravillará ver como en estos paises se hacen éstas propuestas sin que salgan los 4 hijos de perra de costumbre (como los que salen aqui!!) diciendo que "hay que reformar el mercado laboral, flexibilizar los contratos y bajar salarios" que no somos "competitivos" y "que la cosa esta muy mal...que con el cuenco de arroz va que arde el operario"

Los españoles somos "homo sapiens" también??? porque cada vez tengo más dudas...

Última edición por BURBUJEITOR II; 24-ene-2012 a las 22:25
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Iniciado por El Peseta Ver Mensaje
Mientras en Hispanistan BAJAN EL SMI (congelación y subidas de todo tipo)

El debate sobre el salario mínimo protagoniza la actualidad suiza, donde las disparidades salariales se han disparado en las últimas décadas y algunos directores ganan más de 1.000 veces lo que sus empleados, cuando hace tiempo la diferencia era de 'apenas' 30 veces un sueldo medio.

La Unión Sindical Suiza (USS) ha propuesto que la Constitución garantice un salario mínimo de 4.000 francos, unos 3.300 euros al mes, para que unos 400.000 ciudadanos puedan "vivir decentemente", publica 'swissinfo'.

Según informa la prensa suiza, el sindicato ha recogido 111.000 firmas para defender su propuesta. Asimismo, una iniciativa similar de la Juventudes Socialistas y Progresistas (JSP) del cantón de Jura de 2009 está pendiente de ser debatida en el Parlamento. Si no se pronuncia antes del próximo mes de octubre, será votada automáticamente por los ciudadanos, informa 'RFJ'.

Por su parte, el ministro de Economía, Michel Probst, ha confirmado las noticias de que había pedido al departamento de Artes, Oficios y Trabajo un proyecto legislativo sobre el salario mínimo.

"Con esta iniciativa queremos garantizar que todos tengan un salario digno en Suiza", dijo Daniel Lampart, economista jefe de la USS. "Más de la mitad de los empleados no están protegidos por un convenio colectivo. Y por lo tanto, sus salarios tampoco", añadió.

La patronal no opina lo mismo. "Un salario mínimo general es una mala solución (...) existen importantes diferencias regionales en los niveles de salarios y costo de la vida", explicó Ruth Derrer Balladore, líder de la Unión Patronal Suiza (UPS).

"En algunas áreas 4.000 francos -3.300 euros- pueden ser suficientes para una vida digna, mientras que en Zúrich, 5000 francos -4.100 euros- a veces no son suficientes. Además, los sindicatos se basan en un modelo de familia donde sólo trabaja una persona, pero a menudo hay dos sueldos", añadió. Por ejemplo, en el lago de Zúrich se pagan unos 20.000 euros por metro cuadrado.

En España, el Gobierno ha decidido congelar el salario mínimo interprofesional (SMI) en 641 euros para 2012.

Pais con democracia directa (en realidad único país), esa cosa que nuestros democraticos lideres tratan de ocultar y que cuando no se puede ocultar afirman llevaría al colapso y la anarquía.
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Diox qué envidia de país.
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  #57 (permalink)  
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Iniciado por species8472 Ver Mensaje
Pais con democracia directa (en realidad único país), esa cosa que nuestros democraticos lideres tratan de ocultar y que cuando no se puede ocultar afirman llevaría al colapso y la anarquía.

Uruguay es otro ejemplo.
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Iniciado por Bcn Ver Mensaje
La práctica demuestra que no es cierto. Hace poco se votó el establecimiento del salario mínimo en dos cantones, Ginebra y Neuchâtel, y en el segundo fue aprobado, por poco pero pasó.

ambos son cantones francofonos que son los mas progres. Afortunadamente, los cantones germanofonos son mas numerosos y la iniciativa a nivel confederal deberia fracasar.

Me imagino que pasara lo mismo que el año pasado, donde la ley liberticida anti-armas fue votada a favor en los cantones francofonos y votada en contra en los germanofonos con lo que la iniciativa no paso a nivel confederal.
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“Un poder inmenso y una despótica dominación económica están concentrados en manos de unos pocos. Este poder deviene particularmente irresistible cuando es ejercido por los que, controlando el dinero, gobiernan el crédito y determinan su concesión. Ellos suministran, por así decirlo, la sangre de todo el cuerpo económico, y la retiran cuando les conviene: como si estuviera en sus manos el alma de la producción de manera que nadie ose respirar contra su voluntad” S.S. Pio XI “Quadragesimo Anno”
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Suiza es un mundo aparte. Naturalmente que allí alguien puede proponer un salario mínimo de 3.000 euros, igual que en su momento alguien propuso tener sanidad pública. Y al igual que entonces, se vota y ya está. Por cierto, en lo de la sanidad pública salió NO.
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¡ Yo quiero tener eso que tiene el vecino !

Respuestas a la envidia y el egoísmo humanos según formas de pensar:

Comunismo: el vecino no tiene nada, aquí todo es de todos.

Socialismo: no te preocupes, el Estado te lo dará si considera que lo necesitas; pero si considera que no lo necesitas, no.

Socialdemocracia: no te preocupes, el Estado te lo dará, y además gratis porque es tu derecho.

Capitalismo: pues mira a ver qué puedes darle tú a cambio y si él te lo quiere cambiar.
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  #60 (permalink)  
Antiguo 24-ene-2012, 22:52
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Iniciado por Minsky Moment Ver Mensaje
Uruguay es otro ejemplo.

Sorprendido me dejas. No tenía ni idea, cuenta, cuenta, que me puede interesar.

Tengo familia allí (aunque ellos de política ni mu), y de hecho si España se descompusiese hasta lo invivible es uno de mis posibles destinos.
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