Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Sobre el futuro de Bankia
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Antiguo 22-ene-2012, 19:41
Avatar de Tom Joad
Caído del guindo
 
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Toda la semana, bueno ya van meses, con el rumor de la boda Caixabank-Bankia. En este artículo cifran las "necesidades" para hacerse limpiar Bankia entre 30.000-40.000 millones de euros (que ya es una horquilla del copón 10.000 millones)
Link a vozpopuli.
El embolao es de narices para el gobierno y el Banco de España, porque está por ver que se pueda retrasar mucho más tiempo el "aqui no pasa nada" nuestras entidades financieras.
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Antiguo 22-ene-2012, 19:50
Avatar de polnet
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Pienso que Bankia está quebrada, como la mayoría de nuestro sistema bancario, el gobierno piensa que las fusiones van a solucionar el problema y las comunidades no quieren perder su parte del pastel, al final acabará todo en manos extranjeras y si no al tiempo...
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Antiguo 22-ene-2012, 21:21
Avatar de siemprelopodrasvender
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Caixabank se la queda si, y sólo si, el Estado pone 40.000 + 40.000 que al final será el agujerito que tiene.
Eso sí, cuando Caixabank ponga en valor estos activos con dinero de todos, que nadie espere nada. O acaso, el Sabadell va a dar algo a los españoles después de poner en valor la CAM ?
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1. Ya no lo oigo :"! Cómprate lo que sea y en un futuro siempre lo podrás vender como mínimo por lo que te costó y mudarte a una vivienda mejor !" -en el argot palillero vivienda de reposición -.

2. Las Trujillo, Chacón y Corredor son responsables directos de inducir a tomar decisiones erróneas a sabiendas, y por ello, son enemigos públicos número uno .

3. Y del Banco de España, que viendo como la curva de la deuda se asemejaba a la trayectoria del Sputnik, y calló ...
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Antiguo 22-ene-2012, 21:30
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Es un movimiento con demasiadas dificultades políticas.

Finalmente se la puede quedar BBVA. En cualquier caso es un montón de ladrillos con poco valor.
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El culibex tocará fondo el 12 de Junio de 2012 en el entorno de 5720 - 5693


"Aquí va a quebrar todo a la vez, los bancos, el estado, El Corte Inglés, y su puta madre"

"Cuando baje de verdad el precio de las casas, para la mayoría de la gente la vivienda será la menor de sus preocupaciones"



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Antiguo 22-ene-2012, 21:34
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CaixaBank se quiere acercar a Bankia lo mismo que el resto de entidades, es decir, nada.

Lo que ocurre es que CaixaBank es la única entidad que podría, hipotéticamente, intentar comerse el pufo a pachas con el Estado.

Y ahí están apretando todo lo apretable para que se coman el marrón.

Y CaixaBank, además del agujero contable que Bankia les supondría -aunque el Estado pusiera 80.000M€- están muy moscatelas por el precedente de la fusión BBVA.

Vamos, que por mucha mayoría absoluta que el PP tenga, obligar a la Caixa a comerse los marrones de Esperanza, Rato y sus muchachos a cambio de nada o de diluir poder porque sí es mucho trágala.

Si hubiera 2 ******** se obligaba al BBVA a comerse Bankia y así González le devolvía el favor a Rato. Aunque no veo la viabilidad de dicha operación ni con 80.000 millones del Estado.

Por eso esta ronda quieren que la paguemos también los catalanes. Ojalá que no cedan aunque desconozco con que están amenazando.
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Se ha de hacer creer a la clase asalariada que el "Sistema" es una meritocracia.

Última edición por Barcino; 22-ene-2012 a las 21:36
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Antiguo 22-ene-2012, 22:05
Avatar de kemao2
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Mas bien es una operación politica que quiere Mas , pero que en Madrid no gusta como es logico.


Si Bankia necesita cash, que venda sus participaciones industriales, edificios, etc,, pero la operación no es aceptable, por mucho que La Caixa intente comprar a Rato con un puesto directivo o con dinero. O sino que Rato recorte gastos, porque aunque quiera Rato desde la CAM no le deberían dejar.
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Antiguo 22-ene-2012, 22:13
Avatar de Barcino
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Iniciado por kemao2 Ver Mensaje
Mas bien es una operación politica que quiere Mas , pero que en Madrid no gusta como es logico.

Si se come el marrón el BBVA ya te digo yo que Mas y el 90% de la casta política catalana (toda menos el PP) dan palmas con las orejas.

Bankia no es que sea un caballo de Troya, es que es el equivalente económico a la peste negra en el s.XV y la llegada de los Trastámara al trono de la Corona de Aragón.

Cuanto más lejos mejor.
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Se ha de hacer creer a la clase asalariada que el "Sistema" es una meritocracia.
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Antiguo 23-ene-2012, 00:27
Avatar de CajaMandril
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Iniciado por Barcino Ver Mensaje
Si se come el marrón el BBVA ya te digo yo que Mas y el 90% de la casta política catalana (toda menos el PP) dan palmas con las orejas.

Bankia no es que sea un caballo de Troya, es que es el equivalente económico a la peste negra en el s.XV y la llegada de los Trastámara al trono de la Corona de Aragón.

Cuanto más lejos mejor.

Esta me la apunto, que me ha gustado.
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"Es un tesoro que me han regalado: una pequeña verdad."
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Antiguo 23-ene-2012, 07:29
Avatar de El Tuerto
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De hoy:

De la concentración bancaria a la consolidación inmobiliaria

El nuevo mapa bancario español que barajan autoridades políticas y financieras conllevará ineludiblemente un nuevo mapa inmobiliario. Es la opinión de expertos consultados que consideran que durante este y el próximo año la industria inmobiliaria española se verá sacudida por fusiones, ventas y adquisiciones pilotadas por los grandes bancos, que son sus principales accionistas y acreedores.
Al igual que en el sector bancario -¿Bankia y La Caixa?, ¿Popular y BBVA?, ¿Santander y Bankia?, ¿BBVA y...?-, consultores y empresarios hacen sus quinielas sobre el baile inmobiliario -¿Metrovacesa y Reyal?, ¿Realia y Colonial?, ¿Colonial y Metrovacesa?...-. Pero como en el sector financiero los hay que piensan que, a pesar de presuntas presiones políticas, no hay recorrido para fusiones entre los grandes bancos, también los hay escépticos en el terreno inmobiliario. "Tiene lógica entre patrimonialistas, pero poco más; a corto plazo... no lo veo", dice el directivo de una de las mayores consultoras presentes en España.
El ejecutivo de otra de las grandes consultoras apunta la posibilidad de que en este hipotético baile inmobiliario entren en juego empresas no cotizadas. "Las mayores inmobiliarias que no cotizan, promotoras, podrían pasar a formar parte de patrimonialistas; sus principales acreedores son también los principales accionistas de las cotizadas", indica.
"Metrovacesa y Reyal sería una opción lógica de concentración", comenta el directivo de otra de las grandes consultoras. Reyal Urbis se encuentra en pleno proceso de refinanciación de su deuda, que a septiembre de 2011 ascendía a 3.654 millones. De acuerdo a fuentes cercanas a la empresa, el principal acreedor de Reyal es Santander. Si en esta negociación de la deuda de la inmobiliaria la banca acreedora opta por capitalizar créditos, por intercambiar deuda por acciones, Santander sería el primer accionista de Reyal Urbis. Posición que ya ostenta en Metrovacesa (34,8%).

Colonial moverá ficha

"Colonial va a hacer algo, pronto", dice otro de los expertos consultados, que señala el posible interés de la empresa por sumar negocio promotor (aquí entraría en juego Reyal o una de las grandes inmobiliarias no cotizadas). Pero también llama la atención sobre accionistas y acreedores coincidentes en la inmobiliaria francesa SFL, en la que Colonial es su primer accionista con el 53%. "Me llama la atención que Unibail la mayor inmobiliaria cotizada europea tenga el 7% de SFL; si estuviera dispuesta a invertir 500 millones, podría prácticamente tomar el control de Colonial", elucubra. En SFL participa también Royal Bank of Scotland, con el 7,2%, que a su vez tiene el 19% de Colonial. Y SFL controla el 30% de la filial en Francia de Realia, SIIC de París.
Son tantas las coincidencias en el sector inmobiliario español cotizado que es fácil divagar con futuras alianzas. Pero como recuerda uno de los expertos, "de todo esto se viene hablando desde 2008".
Si hay una entidad financiera dispuesta a hablar de la creación de un banco malo -mal empezamos cuando hablamos de banco malo-, esa es Bankia. A finales del pasado año la entidad presidida por Rodrigo Rato, resultante de la fusión de Caja Madrid y Bancaja, entre otras entidades, fusionó las sociedades inmobiliarias de las siete cajas que la componen.
Bankia está presente en el accionariado de Metrovacesa (19%), Martinsa Fadesa (8%) y Realia (27%). Además, es acreedor de Reyal Urbis, con lo que si en el marco de la negociación de la refinanciación de la deuda de la inmobiliaria presidida por Rafael Santamaría se optara por la capitalización de la deuda, Bankia sería también accionista de Reyal Urbis.
Bankia, que vendió en 2011 un total de 4.500 activos inmobiliarios valorados en 850 millones, se convirtió en el primer acreedor de Martinsa Fadesa, con una deuda de 1.000 millones. La inmobiliaria se declaró en concurso en 2008 con 7.000 millones de deuda.
Caja Madrid figuraba como uno de los mayores acreedores de otras inmobiliarias que han protagonizado en los últimos años otros de los mayores concursos de acreedores del sector, como en Habitat, Nozar o Noriega.

Accionistas financieros en el ladrillo cotizado:

Metrovacesa. La que fuera la mayor inmobiliaria española y una de las cinco mayores de Europa está controlada por Santander (34,8%), Bankia (19%), BBVA (17,3%), Sabadell (12,3%) y Popular (11,9%). La compañía controla también el 26,8% de la inmobiliaria francesa Gecina, en cuyo capital también participan Joaquín Rivero y Bautista Soler.

Colonial. Entidades financieras extranjeras son las primeras accionistas de la inmobiliaria presidida por Juan José Brugera. Royal Bank of Scotland, Commerzbank y Crédit Agricole tienen cada una más del 19% del capital. La Caixa posee el 5,7% y Popular el 4,5%. También es el primer accionista de la inmobiliaria francesa SFL.


Reyal Urbis. El presidente de la inmobiliaria que surgió en 2006 de la fusión de Reyal con Urbis (entonces de Banesto), Rafael Santamaría, controla el 70% del capital. Ibercaja y Unicaja tienen el 4,3% cada una del capital. Si la banca acreedora decidiera intercambiar deuda por activos, el accionariado daría un vuelco previsiblemente con Santander como primer accionista.

Realia. Bankia controla el 27% del capital de la inmobiliaria presidida por Ignacio Bayón.

Martinsa Fadesa. Fernando Martín controla el 60% del capital de la compañía, suspendida en Bolsa desde que entró en concurso en 2008. Bankia posee el 8% del capital.

De la concentración bancaria a la consolidación inmobiliaria - CincoDías.com



O sea...

1-Banco controla inmobiliaria y facilita créditos a la vivienda tirados.

2-Banco crece a ritmo desenfrenado gracias al sueño hispanistaní.

3-Inmobiliarias/promotoras suben como la espuma.

3-Banco decide vender su sección inmobiliaria o gran parte de ella y sigue facilitando créditos fáciles a particulares e inmobiliarias/constructores.

4-Inmobiliarias incurren en quiebra técnica debido a la explosión de la burbuja.

5-Banco decide refinanciar los pufos de las inmobiliarias, es la única forma de cobrar.

6-Banco corta de cuajo el acceso al crédito, arrastrando de paso a miles de empresarios solventes.

6-Banco acaba con la mitad de su competéncia mediante fusiones y adquisiciones "baratas". ¿Banco legisla?

7-Banco sigue con un pufo gigantesco, por lo que pide ayuda financiera a papá Estado, que gustosamente la concede.

8-Banco lleva tiempo falseando los balances con activos que han perdido gran parte de su valor (pisos), por otro lado Banco es reacio a liberar estos activos al mercado, no sin la ayuda de papá Estado.

9-Banco tiene que bajar sus indíces de morosidad y aplica una salvaje política de deshaucios contra particulares. Sigue refinanciando a sus amigos constructores.

10-Banco consolida su nuevo oligopolio, impensable sin la ayuda pública y vuelve a empezar contando con ingentes masas ávidas de crédito fácil.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 23-ene-2012, 08:00
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Ignorar usuario para siempre
Acaban de decor que han captado 3 mil millones con su emisión de pagarés al 4%.
¿Estamos locos? Pero si la propia Bankia está dando IPFs al 4,5 - 5%!!!! qué cullons hace la peña comprando pagarés?????????
__________________

Lo que tenga que ser, será.
Practicando el lonchafinismo desde antes de saber que existiera.Más de 10 años comprando marcas blancas en Día,Lidl y Mercadona, y eso que con la peseta ganaba un pastón, bastante más que ahora.
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