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  #71  
Antiguo 04-abr-2007, 10:33
Mi_casa_es_tu_casa Mi_casa_es_tu_casa está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
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A ver, yo personalmente no me quejo de la situación laboral en España.

De lo que muchos nos quejamos es de que se cobra una mierda en relación a lo que se paga por una vivienda.

Estoy bastante cansado de los típicos mensajitos de los self-made men que pululan por aquí dando lecciones de cómo buscarse la vida... y lo del papeleo para montar una empresa es cierto, lo leí en una entrevista y lo dijo el mismo Trichet, que sabe más que ninguno de nosotros.

Yo no necesito que nadie me saque las castañas del fuego, sólo justicia respecto a la vivienda y a la corrupción que hay en España y es mucha. El dinero de nuestro sueldo se deprecia si la gran mayoría de él hay que gastarla en vivienda.


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  #72  
Antiguo 04-abr-2007, 11:00
andres85 andres85 está desconectado
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
A ver, yo personalmente no me quejo de la situación laboral en España.

De lo que muchos nos quejamos es de que se cobra una mierda en relación a lo que se paga por una vivienda.

Estoy de acuerdo contigo, quizas mil euros no esta mal para vivir, el problema es que a los mil euros hay que restarle los ochocientos de la hipoteca.

Por otro lado, tambien hay que tener en cuenta el nivel de vida que queremos tener, si con mil euros queremos vivir como ricos mal asunto, con mil euros nos dara para ir algun año que otro una semana de vacaciones y poco mas, pero asi vive y ha vivido mucha gente, ya sabeis los pobres son pobres.


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  #73  
Antiguo 04-abr-2007, 11:13
goa goa está desconectado
Concuñado de Trichet
 
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
......
Estoy bastante cansado de los típicos mensajitos de los self-made men que pululan por aquí dando lecciones de cómo buscarse la vida... y lo del papeleo para montar una empresa es cierto, lo leí en una entrevista y lo dijo el mismo Trichet, que sabe más que ninguno de nosotros......

Yo tambien estoy cansado de oir quejarse a gente que sigue viviendo en casa de los padres para hacerse rico, o porque no puede alquilar/comprar una casa, de por lo menos 70 m2, en la zona que le gusta para el solito, o de los que no paran de quejarse pero cambiar la situacion les da miedo, o.........

Es sorprendente ver como mucha gente se alegra enormemente de las subidas del Euribor no porque la situacion para ellos vaya a mejorar, sino porque la situacion para otra gente esta empeorando.......vaya, que parece ser motivo de mayor felicidad el mal ajeno que el beneficio propio.

Ultimamente tengo la sensacion de que en el foro hay muchisima gente para el que el problema de la vivienda es secundario, es decir, que le importa poco si la vivienda sube o baja porque su situacion, o la de su entorno, no cambiaria.......pero utiliza el foro para reirse con su minipandi del mal ajeno. Es un poco el "salsa rosa" de las hipotecas........"mi vecino Pedro solo echa 5 euros de gasolina desde la ultima subida del Euribor"........"si si, pues la amiga de mi vecina ha oido en la escalera que el de el cuarto esta buscando un segundo trabajo para pagar la hipoteca de la casa de la playa"........"fijate, he oido que han visto a Juan, el que se compro un Mercedes hace un mes, saliendo de un Cofidis".......en fin.

Por suerte todavia quedan foreros e hilos en los que se puede aprender mucho y que siempre analizan el problema sin meter a Belen Esteban o a Julian Muñoz por medio.


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  #74  
Antiguo 04-abr-2007, 11:16
Albertini Albertini está desconectado
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Yo estoy de acuerdo con mi_casa_es_tu_casa, ahy que igualar los sueldos al nivel de vida. El tema del trabajo es lo de siempre, aqui el que no corre vuela, es la picaresca ? Que ha pasado con la vivienda ? Yo pongo el piso a 80 millones, que alguien me los da ? Pues de Puta Madre Que no ? Pues lo pongo a 70, a 50 hasta que lo venda y fuera. Si el tema es la gente que lo paga.


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  #75  
Antiguo 04-abr-2007, 11:22
Mouguias Mouguias está desconectado
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Iniciado por Pinchauvas
Verdades como puños.A ver si alguno y alguna se va aplicando el cuento que ya da asco y vergüenza ajena leer algunas cosas.

¡Tocate los huevos!
A mi no me hace falta que venga nadie a recitarme el refranero, “que cada palo aguante su vela” y “el que no llora no mama”. Me lo se de memoria. Tranquilos que yo no me pienso rendir ni tumbarme a la bartola. Me pagan una mierda pero he conseguido ahorrar (dos años de sandwiches de jamon york) para comprarme un coche nuevo al contado. Mi jornada llega casi a las dos mil cien horas anuales, pero aun asi encuentro tiempo para hacer chapucillas por mi cuenta y para ir ampliando currículo. Estoy meditando varias opciones, entre ellas hacerme autónomo. No me voy a morir de hambre y acabare mejorando mi situación laboral, si no en dinero al menos en horario. Tengo novia y pienso engendrar, Dios mediante. Si hace falta, podríamos acabar mudándonos los dos al extranjero. No se me caerian los anillos porque hablo el ingles como si lo hubiese mamado.
Digo todo esto para que veais que tambien los quejicas podemos sacar batallitas y fardar de nuestros logros, si hace falta. Pero aunque yo no me rinda, y aunque piense salir adelante, no por eso dejo de darme cuenta de que ya casi ha pasado la primera mitad de mi vida y de que hasta ahora no me he llevado mas que palos y desilusiones. Y esto os va a sorprender, pero no me considero culpable de todo lo malo que me ha ido pasando. Yo hice siempre lo que se suponia que era lo correcto, lo razonable. Yo estudie mucho, sali muy poco, apenas viaje ni fui de fiestas y nunca tome drogas; y lo unico que consegui al final fue pasar los años en preocupación constante por el futuro, por los examenes, por mejorar el CV, por encontrar empleo. Ni siquiera me gustaba la carrera, pero “tenia salidas”. Y después de tanto aguantar, a la postre no he conseguido, de momento, mas que una mierda de contrato de practicas. Me pagan poco, curro mucho y estoy asumiendo responsabilidades penales por cosas de las que no soy responsable. Si no me gusta adios, hay cincuenta mejores que yo esperando para ocupar mi puesto. Y para colmo me encuentro la calle llena de listillos forrados a base de pelotazos, ignorantes y berzotas de toda laya que se rien de los pringaos como yo... con toda razon, claro.
Me gustaria, por una vez, en lugar de tanta autocritica, que alguien tuviera agallas para maldecir a los poderosos, a los que nos han engañado, a los que estan despojando a toda una generación, a los empresarios que invierten en vez de especular y a los políticos que no sirven a sus votantes sino a sus padrinos. Me gustaria que, en vez de machacar todavía mas a los pardillos que nos creimos las mentiras del sistema, empezasen a oirse voces denunciando a los verdaderos culpables, a los que salen ganando cada vez que llega una nueva “reforma laboral”.


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  #76  
Antiguo 04-abr-2007, 11:22
Veo_Ciegos Veo_Ciegos está desconectado
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Iniciado por goa
Yo tambien estoy cansado de oir quejarse a gente que sigue viviendo en casa de los padres para hacerse rico, o porque no puede alquilar/comprar una casa, de por lo menos 70 m2, en la zona que le gusta para el solito, o de los que no paran de quejarse pero cambiar la situacion les da miedo, o.........

Es sorprendente ver como mucha gente se alegra enormemente de las subidas del Euribor no porque la situacion para ellos vaya a mejorar, sino porque la situacion para otra gente esta empeorando.......vaya, que parece ser motivo de mayor felicidad el mal ajeno que el beneficio propio.

Ultimamente tengo la sensacion de que en el foro hay muchisima gente para el que el problema de la vivienda es secundario, es decir, que le importa poco si la vivienda sube o baja porque su situacion, o la de su entorno, no cambiaria.......pero utiliza el foro para reirse con su minipandi del mal ajeno. Es un poco el "salsa rosa" de las hipotecas........"mi vecino Pedro solo echa 5 euros de gasolina desde la ultima subida del Euribor"........"si si, pues la amiga de mi vecina ha oido en la escalera que el de el cuarto esta buscando un segundo trabajo para pagar la hipoteca de la casa de la playa"........"fijate, he oido que han visto a Juan, el que se compro un Mercedes hace un mes, saliendo de un Cofidis".......en fin.

Por suerte todavia quedan foreros e hilos en los que se puede aprender mucho y que siempre analizan el problema sin meter a Belen Esteban o a Julian Muñoz por medio.

Es logico que haya personas que se alegren de la subida del Euribor, en potencia, es uno de los detonadores que pueden hacer que esto se regularice aunque para algunos las consecuencias dsean dolorosas.

Llevo poco aqui pero por lo que veo, lo que la mayor parte de los foreros quieren es que la vivienda vuelva a tener un precio de mercado, razonable, acorde con el sueldo de los españolitos y que deje de ser lo que es hoy, casi casi un articulo de lujo en manos de especuladores que se estan forrando a base de bien con la vivienda.

Como decian por ahi, " la verdad esta ahi fuera" , seria de necios no fijarse en lo que ocurre en nuestro alrededor, hay claros indicadores de que esto no va bien , el asunto es capturar esa informacion y actuar en funcion de tus propios razonamientos.

Quizas esto nos sirva de leccion para epocas venideras, espero que asi sea y no cometamos el missmo error. No seamos incredulos, nadie regala nada,aunque lo pagues "facilmente". Nos hemos creido ricos y ahora nos estamos dando cuenta de que vienen las vacas flacas por el camino.

Los escenarios cambian pero la hipoteca de millones de personas seguira ahi, ese es el problema.

Sera una leccion que los de nuestra generacion nunca olvidaremos.


Un saludo

Última edición por Veo_Ciegos; 04-abr-2007 a las 11:24


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  #77  
Antiguo 04-abr-2007, 11:22
Mouguias Mouguias está desconectado
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Y tampoco estaria mal que dejaseis de idolatrar a la generación precedente. Por pura salud mental, de vez en cuando viene bien bajar a los padres del pedestal. La reforma laboral de Felipe Gonzalez se hizo porque, sabedlo, las leyes laborales eran mas favorables a los trabajadores: despedir salia mas caro que ahora. La jornada laboral para la mayoria de los asalariados era realmente de cuarenta horas, las horas extra se pagaban y las vacaciones duraban un mes. Los titulados cobraban mucho mas que ahora y los pisos eran muchísimo mas baratos. Y los politicastros que se subieron a la poltrona entonces no conquistaron el poder luchando contra la policia política franquista, todo lo contrario: los pusieron alli precisamente por ser dóciles e inofensivos. Les toco un pedazo de lotería que ni el euromillon, vamos.


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  #78  
Antiguo 04-abr-2007, 11:38
Luiso Luiso está desconectado
porompompero
 
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Te apoyo totalmente, somos una generación lacrada por los especuladores y ladrones que han puesto un bien básico como es la vivienda al alcance de sólo unos pocos.
Y menos charlas de "...pues mira lo valiente que soy yo que me monto mi empresa", "... yo me fui al extranjero y me busco la vida más que nadie".
Aquí la mayoría que la gente que escribe se busca la vida y hace todo lo posible para salir adelante. No seamos tan moralistas con los demás....
Saludos

Iniciado por Mouguias
¡Tocate los huevos!
A mi no me hace falta que venga nadie a recitarme el refranero, “que cada palo aguante su vela” y “el que no llora no mama”. Me lo se de memoria. Tranquilos que yo no me pienso rendir ni tumbarme a la bartola. Me pagan una mierda pero he conseguido ahorrar (dos años de sandwiches de jamon york) para comprarme un coche nuevo al contado. Mi jornada llega casi a las dos mil cien horas anuales, pero aun asi encuentro tiempo para hacer chapucillas por mi cuenta y para ir ampliando currículo. Estoy meditando varias opciones, entre ellas hacerme autónomo. No me voy a morir de hambre y acabare mejorando mi situación laboral, si no en dinero al menos en horario. Tengo novia y pienso engendrar, Dios mediante. Si hace falta, podríamos acabar mudándonos los dos al extranjero. No se me caerian los anillos porque hablo el ingles como si lo hubiese mamado.
Digo todo esto para que veais que tambien los quejicas podemos sacar batallitas y fardar de nuestros logros, si hace falta. Pero aunque yo no me rinda, y aunque piense salir adelante, no por eso dejo de darme cuenta de que ya casi ha pasado la primera mitad de mi vida y de que hasta ahora no me he llevado mas que palos y desilusiones. Y esto os va a sorprender, pero no me considero culpable de todo lo malo que me ha ido pasando. Yo hice siempre lo que se suponia que era lo correcto, lo razonable. Yo estudie mucho, sali muy poco, apenas viaje ni fui de fiestas y nunca tome drogas; y lo unico que consegui al final fue pasar los años en preocupación constante por el futuro, por los examenes, por mejorar el CV, por encontrar empleo. Ni siquiera me gustaba la carrera, pero “tenia salidas”. Y después de tanto aguantar, a la postre no he conseguido, de momento, mas que una mierda de contrato de practicas. Me pagan poco, curro mucho y estoy asumiendo responsabilidades penales por cosas de las que no soy responsable. Si no me gusta adios, hay cincuenta mejores que yo esperando para ocupar mi puesto. Y para colmo me encuentro la calle llena de listillos forrados a base de pelotazos, ignorantes y berzotas de toda laya que se rien de los pringaos como yo... con toda razon, claro.
Me gustaria, por una vez, en lugar de tanta autocritica, que alguien tuviera agallas para maldecir a los poderosos, a los que nos han engañado, a los que estan despojando a toda una generación, a los empresarios que invierten en vez de especular y a los políticos que no sirven a sus votantes sino a sus padrinos. Me gustaria que, en vez de machacar todavía mas a los pardillos que nos creimos las mentiras del sistema, empezasen a oirse voces denunciando a los verdaderos culpables, a los que salen ganando cada vez que llega una nueva “reforma laboral”.



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  #79  
Antiguo 04-abr-2007, 14:13
Miss Marple Miss Marple está desconectado
más allá de la burbuja
 
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Yo veo dos cosas:

Por un lado aquí hay un timo que ha afectado desproporcionadamente a los jóvenes. Considerarlo una estafa intergeneracional es una simplificación, se trata más bien de un timo piramidal, que afecta a los nuevos participantes (naturalmente, muchos de los nuevos son jóvenes). Este timo viene garantizado por el sistema político y económico salido de la transición; no es fruto de ninguna conspiración, sino de un montón de decisiones cobardes siguiendo la linea de menor resistencia, y cebándose en la generación del baby-boom simplemente por lo numerosa que es. Es perfectamente natural que los afectados por el timo protesten, aunque el timo incorpora en sí mismo mecanismos para dividir a los afectados y desalentar protestas.

Pero también hay una tendencia por parte de muchos en una generación a la que las cosas no le han sido muy difíciles mientras crecían a echarle la culpa de todo al sistema. "Mi vida es una mierda, todo es un asco, y todo es porque no me puedo comprar una vivienda". Vivimos en una sociedad que alienta el victimismo, y es fácil echarle la culpa de todo a algo externo. Fácil, pero nocivo. Para la mayoría de la gente no es más que un recurso al lloriqueo cuando tienen un mal día, comprensible y sin consecuencias; pero cuidado, que algunos se pueden confundir y creer que es verdad. En En japón, donde llevan ventaja en todo, tienen la generación perdida y los hikikomori; a ver si algunos van a acabar así.

Hay que definir los problemas para tener la menor posibilidad de resolverlos. La vivienda es un timo colosal; los sueldos de esclavo, otro. ¿Pero decir que esa es la causa de que uno no se pueda ir de casa porque compartir con extraños no es aceptable? Un poco de responsabilidad, por favor.



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  #80  
Antiguo 04-abr-2007, 14:50
Mouguias Mouguias está desconectado
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Iniciado por Miss Marple
Para la mayoría de la gente no es más que un recurso al lloriqueo cuando tienen un mal día, comprensible y sin consecuencias; pero cuidado, que algunos se pueden confundir y creer que es verdad. En En japón, donde llevan ventaja en todo, tienen la generación perdida y los hikikomori; a ver si algunos van a acabar así.

Tambien puede darse otra reaccion: que el cabreo no conduzca a la autocompasion, sino a la accion.
Parece como si todos hubiesemos olvidado que esta situacion es reciente, que antes de 1990 habia algo llamado sindicatos y clase obrera. Por que no podemos reclamar otra vez lo que es nuestro?


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