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  #11  
Antiguo 31-mar-2007, 19:21
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por laduda
... tipos de interés al 15%. Eso sí que eran huevos. Y yo me asusto por 35 o 40 millones

Creo que soy demasiado tonto y por eso no entiendo porqué él pudo comprarse un adosado gigante a pagar en 20 años (costándole 8M). Y se lo quitó en mucho menos.

Te lo explico facilmente, mi bisabuelo fue al instituto mi abuelo no pudo ir y yo si fui.
la vida no es justa ni injusta simplemente es como es, y tienes que entenderla y adaptarte.

hace 30 años tu abuelo ingeniero iba por la calle y la gente le besaba la mano y se agachaba, ahora un albañil gana mas dinero que tú. un ingeniro en paro es un parado. Antaño emigraban las personas con menos preparacion ahora ahora emigran los universitarios muchas veces mal preparados.

El mundo cambia y no necesariamente como tu quieres o siguiendo unas pautas prefijadas.

hace 50 años la gente creía que las tierras de cultivo siempre valdrían mucho (siempre se necesitará comida) hoy el trigo cuesta menos que hace 30 años. ¿injusto? posiblemente. dentro de 30 años es posible que la tierra de cultivo vuelva a costar un ojo de la cara... ¿injusto? es posible.

pero explicarlo es sencillo.

Última edición por ex-burbujista; 31-mar-2007 a las 20:05


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  #12  
Antiguo 31-mar-2007, 19:29
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Iniciado por krako
Además, pillín, los precios de los pisos de ahora y de entonces no lo has puesto, eh? ay, ay, ay, ay, que te tendremos que pegar un tironcito de las orejas....


no era mi interés comparar precios de la vivienda, creo que eso ya se ha hecho muchas veces.

simplemente mostrar que depende de los contextos económicos que los precios sean unos u otros.

si hoy los bancos no dieran créditos, (como ocurría entonces) o los dieran pero siendo exigentes hasta el agotamiento, los precios serian otros...
¿cuales serian? pues depende de lo exigentes que fueran...
¿si los tipos suben? pues depende de hasta donde suban..
¿si el paro sube? pues depende de hasta donde suba...
¿si deja de haber universitarios? pues los licenciados volverán a tener prestigio y buenos salarios...

Última edición por ex-burbujista; 31-mar-2007 a las 19:31


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  #13  
Antiguo 31-mar-2007, 19:31
CinquèGat CinquèGat está desconectado
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Yo creo que es evidente que el nivel de vida ha subido desde 1980.
En ese año yo estudiaba en el colegio que España era un país en vías de desarrollo. Vaya novedad.

Ahora, imaginaos cómo se viviría en este país si con el nivel de vida actual, la vivienda no hubiese tenido esta burbuja.

Si los recursos que dedicamos a pagar los ladrillos fuesen destinados a otros bienes de consumo y al ahorro. Si en vez de progresar la construcción lo hubiese hecho la industria y la tecnología.

Ahora estaríamos en un gran país europeo y no en la 8ª potencia con los pies de barro, hiper-endeudada y que afronta un futuro incierto al fallarle el motor del espejismo que es la construcción.


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  #14  
Antiguo 31-mar-2007, 19:43
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Iniciado por ex-burbujista
Te lo explico facilmente, mi bisabuelo fue al instituto mi abuelo no pudo ir y yo si fui.
la vida no es justa ni injusta simplemente es como es, y tienes que entenderla y adaptarte.

hace 30 años tu abuelo ingeniero iba por la calle y la gente le besaba la mano y se agachaba, ahora un albañil gana mas dinero que tú. un ingeniro en paro es un parado. Antaño emigraban las personas con menos preparacion ahora ahora emigran los universitarios muchas veces mal preparados.

El mundo cambia y no necesariamente como tu quieres o siguiendo unas pautas prefijadas.

hace 50 años la gente creía que las tierras de cultivo siempre valdrían mucho (siempre se necesitará comida) hoy el trigo cuesta menos que hace 30 años. ¿injusto? posiblemente. dentro de 30 años es posible que la tierra de cultivo vuelva a costar un ojo de la cara... ¿injusto? es posible.

pero explicarlo es sencillo.


A ver, a ese puerto llegué a mi vuelta del continente austral allá por oct 05.

ENTONCES SI VEMOS CLARO QUE AHORA NO ES LO MISMO QUE ANTES. Porqué estar todo el día tocando los COJONES con cómprate el pisito de los güevos. como se hacía ANTES.

Es que tú y todos los demás estáis ya muy pesados con tanto tocar las narices. Y a algunos de MIS AMIGOS, CONOCIDOS Y FAMILIARES LES PASA LO MISMO.

Acabas de dar en el clavo. Yo tengo mucha suerte, tengo un trabajo que me gusta y bien pagado. Vivo por mi cuenta desde hace muchos años. Y he metido un montón de liquidez ayudando a mis hermanos y family.

Pero no es suficiente. Los triunfadores del pisito quieren saber que son más listos que uno y para ello es condición indispensable que yo (u otros) me HIPERENDEUDE para que su operación pisera que le salió por menos de la mitad sea un supermegachollo guays. Entonces yo creo lo siguiente. UN MONTÓN de tocapelotas que no han llegado a mucho en la vida (y con llegar a mucho no me refiero a ganar pasta, sino a saber disfrutar de la vida y especialmente cuando te das cuenta que no necesitas demasiado para disfrutar de cada día)
casi orgasman cuando pasan a un estado superior por arte de mágia. Sin esfuerzo. Entonces es cuando el paleto de turno se cree que porque tiene una casa que yo no podría comprar (todavía me queda un poco de sensatez) es el crack de la inversión y no necesita tener un trabajo bien pagado y que se disfrute.

Única solución para el paleto: estar contento porque al menos hizo la operación del siglo. Aunque eso implique que los demás se jodan.

En cuanto a que un albañil gana más dinero que yo está por ver. No sabes cuánto gano y cuántas horas dedico al trabajo. Para mí es más importante el tiempo libre. Y en eso voy bastante sobrao.

Hala saludillos y gracias por ese nuevo punto de vista.
Aunque no sea nada nuevo para mí.

Última edición por laduda; 31-mar-2007 a las 19:48


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  #15  
Antiguo 31-mar-2007, 19:47
dakz dakz está desconectado
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como se hacia eso para ignorar los posts de ex-burbujista?
creo que habia una opcion para que no me aparezcan sus mensajes no?


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  #16  
Antiguo 31-mar-2007, 20:07
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Iniciado por dakz
como se hacia eso para ignorar los posts de ex-burbujista?
creo que habia una opcion para que no me aparezcan sus mensajes no?

que tonto de los huevos, tu sigue en tu burbuja.. el fracasadillo eres tu... si lo dices para que me entere me la suda lo que hagas, ni sabia que existias...

Iniciado por krako
Claro, un piso que en 1980 valía 6.000 euros ahora vale....240.000....como 40 veces más....haciendo la regla de tres, el sueldo mínimo de 163 euros se tendría que convertir en....5.440 euros....

Como tú mismo dices:

ese tema ya esta muy gastado, no volvamos sobre el,

no te autoengañes tan facilmente.
1- ni los pisos costaban eso que costaban el triple. (los mas baratos) ni los pisos de hoy cuestan 240.000 euros (los mas baratos) en cualquier ciudad encuentras pisos por 150.000 euros (como los baratos de antaño, ejeje) incluso en Madrid hemos visto aquí mismo pisos decentes por 211.000 (negociables) hasta con piscina y pista de tenis.
http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ad.php?t=27201

2- ni había dos salarios por hogar,

3 - los tipos de interés eran el 400% mayores, etc.

solo con eso ya tienes que un piso de 1980 hoy manteniendo el mismo esfuerzo financiero hoy costaría, 4*2*3= 24 millones, (esa seria una relación de precios/salarios/tipos 1980/2007)

pero además sumale la edad de emancipacion, el ahorro, lo que se ha abaratado el resto de las cosas, etc.

ahora una pareja que se independiza a los 30, han podido trabajar 6 años y ahorrar sin esfuerzo 50.000 euros,

ya me dirás si en la mayoría de las ciudades españolas no encuentras pisos por 24 millones, quita el ahorro alguna ayuda de los padres y dime si es una deuda inasumible...

y porque la gente no se va ciudades mas accesibles?...¿ POR QUE NO HAY TRABAJO...? pues eso era lo que pasaba entonces.... tampoco había trabajo allí, ni allí ni aquí,,, jejeje.

No digo que sea justo o injusto. o que no pueda cambiar....

Última edición por ex-burbujista; 31-mar-2007 a las 20:12


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  #17  
Antiguo 31-mar-2007, 20:11
jbernal jbernal está desconectado
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Se te ha olvidado comentar la inflacion del año 80. Casi un 16%.

Y el tipo de interes del año 80 de las Cajas de Ahorros era sobre un 14%.

Última edición por jbernal; 31-mar-2007 a las 20:16


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  #18  
Antiguo 31-mar-2007, 20:19
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Se te ha olvidado comentar que la hiperinflación se zampaba la deuda en poquito tiempo.

Y que el euribor solamente existía en un futuro lejano, pagabas tus letritas y yastá.

Y que los gastos colaterales eran bastante menores que hoy en día.

Y también que el ratio horas_trabajadas/familia eran bastante menores.

Y que el abuelo Paco ofrecía unos cuantos pisitos para los inmigrantes que llegaban a las urbes.

Y que los trabajos en esos tiempos eran para_toda_la_vida.


Realmente a veces me pregunto si de verdad hemos avanzado algo...


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Estos usuarios dan las gracias a Insurrección por su mensaje:
  #19  
Antiguo 31-mar-2007, 20:26
OGULNIO OGULNIO está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Si no me falla la memoria:
El sueldo de un trabajador normal (tenía 25 años) eran unas 90.000 pesetas.
Vivía de alquiler por 25.000 ptas al mes.
Si buscabas piso para comprar, valía aproximadamente 4-5 millones. (piso normal)
Te ibas al banco y las hipotecas eran a tipo fijo, a un interés aprox. del 14%, y la cuota te salía por unas 65 o 70.000 pesetas. Yo no podía pagar esa cantidad.
Casi todos mis amigos recien casados estabamos de alquiler (los que no tenían ayuda de sus papás).
¿cómo lo ves?

Última edición por OGULNIO; 31-mar-2007 a las 20:32


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  #20  
Antiguo 31-mar-2007, 20:34
Mulder Mulder está desconectado
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13.237 Agradecimientos de 4.892 mensajes
[QUOTE=ex-burbujista]Aquí muchas veces se compara la época actual con "cualquier tiempo pasado fue mejor".


Iniciado por ex-burbujista
personas con trabajo en 1980 10 millones actualmente 20 millones.
(gente haciendo horas extras o con varios trabajos durante los primeros años de casados había a patadas) el chopped era un lujo (ahora hasta el jamón de jabugo si se corta fino es un síntoma de pobreza)

Bien, hemos avanzado, ahora hay más trabajo que nunca ¿cual era el sueldo medio en aquella época relativo al coste de la vida? y como es ahora?



Iniciado por ex-burbujista
los tipos de interés 17%.

Los tipos de interés no son un problema, el problema lo tenemos cuando se hacen hipotecas y préstamos referenciados en estos tipos de interés, en 1980 no se hacían hipotecas a interés variable, uno sabía que pagaba desde el principio, tampoco habían hipotecas solo interés ni créditos al consumo, al menos tal y como se hacen ahora.


Iniciado por ex-burbujista
El que quiera soñar que vamos a volver a tener una relacion de precios de las viviendas como entonces es que no se despierta al levantarse.

Yo se quien no se despierta al levantarse.

PD: edito el msg porque me han salido párrafos repetidos.

Última edición por Mulder; 31-mar-2007 a las 20:39


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