Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Destapando La Pantomima
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  #1 (permalink)  
Antiguo 31-mar-2007, 01:18
Avatar de DOBERMAN
Becario de Trichet
 
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Basta con pasarse por cualquier foro donde se discutan temas politicos para darse cuenta de lo bien montado que esta el sistema.

Cada ciudadano del "sistema del bienestar" es acerrimo seguidor de su partido politico (pp o psoe) y lo defiende a capa y espada, esta al tanto de cada nuevo episodio del mayor de los culebrones de la historia y piensa que los problemas mas importantes de la sociedad son el nuevo estatuto, ETA o el nuevo trasto que se quieran tirar nuestros queridos payasetes politicos de turno a la cabeza.

En mi opinion los problemas mas importantes de nuestra sociedad son los que afectan en mayor medida a la forma de vida de la mayoria de los ciudados como son: el precio de la vivienda, que merma la libertad mas basica de los jovenes de poder hacer sus propias vidas, la precariedad laboral, la frustracion que debe sentir un licenciado que se ve engrosando la lista del paro o recompensado con un salario basura, y en definitiva todo lo que se refiere a la economia de los ciudados y sus familias. ESTE ES EL PROBLEMA REAL SEÑORES, lo que nos afecta a cada uno de nosotros, a nuestros hijos y a nuestros vecinos. No es una mera cuestion de dinero es una cuestion de LIBERTAD, la libertad no esta en poder elegir que movil nuevo nos vamos a comprar o que canal de la tv queremos ver, sino en poder llevar la vida que uno por naturaleza necesita, que una mujer pueda tener hijos cuando su instinto maternal se lo pida, que nuestros hijos se puedan independizar cuando quieran formar una familia, etc... aspectos basicos de nuestras vidas que una sociedad digna se nos deberia proporcionar. España y Europa tiene recursos para hacerlo de eso no tengan la menor duda.

Mientras este drama ocurre, cada ciudadano del "sistema del bienestar" piensa que vive en el mejor de los sistemas posibles y tiene a su payasete politico favorito y cuando le dicen que tiene q votar lo vota creyendo que va a ser diferente a su oponente electoral y que con su voto puede decidir algo referente a politica.

Señores, destapemos la pantomima, nuestros queridos payasetes politicos son meros titeres de intereses financieros que nos gobiernan en la sombra imponiendonos un sistema economico que nos exprimie y merma gravemente nuestro modo de vida y nuestras libertades mas basicas para que unos pocos usureros, a los que les debemos dinero desde que nacemos, se hagan aun mas ricos y poderosos. La parcela de decision que le queda a nuestros payasetes politicos de nuestra querida nacion Española, Catalana o la que sea es muy pequeña.

Como ejemplo del montaje economico que hay detras de todo esto pondre el ejemplo de lo que ocurre en Europa.
Aqui un organismo como el Banco Central Europeo que esta por encima de los estados se salta a la torera nuestra querida constitucion y resta capacidad de autogobierno a nuestro estado "soberano" dictando la politica y los criterios economicos que deben regir los estados europeos.
Curiosamente segun el tratado de Maastrich "el principal objetivo del BCE sera mantener la estabilidad de los precios" es decir, no es el desarrollo economico sino la estabilidad de los precios y cambios lo que les interesa. Justo lo que quieren los intereses financieros porque con la inflacion los bienes y servicios se revalorizan con relacion al dinero y el dinero pierde capacidad adquisitiva y esto no es negocio para quienes trafican con mas de 1 billon de dolares al dia de los cuales el 95% se destina a comprar y vender otras monedas en el mercado de divisas.
No tengan la menor duda de que estos capitales invertidos en crear riqueza mediante empresas y puestos de trabajo en vez de dedicacos a la especulacion otorgarian un nivel de vida mucho mejor a los ciudadanos. Pero eso no es negocio para quienes amoldan a su antojo las politicas economicas de los paises y esclavizan a personas, empresas, partidos politicos y estados enteros mediante la deuda.

Señores, sepamos al menos por donde nos estan jodiendo y que no nos tomen el pelo con el circo politico.

NUESTRA DEMOCRACIA ES LA DICTADURA DE LOS PODERES FINANCIEROS Y SU ARMA LA DEUDA.

Saludos
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Estos 2 usuarios dan las gracias a DOBERMAN por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 31-mar-2007, 01:24
Avatar de Maradono
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Está claro. La cosa es que ahora con internet y la próxima crisis la gente va a ir espabilando y vamos a ver lo que pasa, pueden suceder cosas realmente nuevas.
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Año 1975: Sueldo 12.000 ptas * 12 = 144.000 ptas. Piso nuevo: 500.000 / 144.000 = 3.47 años de sueldo valia el piso
Año 1997: Sueldo 120.000 ptas *12 = 1.440.000 ptas. Ese mismo piso: 10 millones / 1.440.000 = 7 años de sueldo
Año 2007: Sueldo 166.386 ptas * 12 = 2 millones ptas. Ese mismo piso: 36 millones / 2 millones = 18 años de sueldo vale el mismo piso ya viejo

-Mis ideas políticas: Un mundo sin dinero, dar gratis lo que hagamos en las fábricas y cultivos.

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  #3 (permalink)  
Antiguo 31-mar-2007, 01:33
Avatar de juan diego
Niño entre el Centeno
 
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Totalmente de acuerdo contigo Doberman, vamos que coincido contigo hasta en la puntuación.

Ejemplo: la mierda discusión de los ochenta centimos, vale el capullo de Zp, no sabe lo que vale un cafe en la calle -Aznar no sabia lo que valia una barra de pan- y bla bla bla, venga a darle a la sinhueso.Eso es superimportante, el presidente no conoce los problemas reales, de los españoles, la subida de la hipóteca, el coste de la vida...etc. Eso sí Solbes, es el mejor ministro, ni una crítica, nadie dice nada de él, es el ministro de economía, pero el mejor!!!, el PP también le adora, que no dimita...todo sigue bien.

Como es posible, bueno como decía el otro forero, beeeee,beeeeeeee,beeeeeeeeeeeeeeee....vamos Ejpaña!!que nos vamoooos!

Saludos
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  #4 (permalink)  
Antiguo 31-mar-2007, 01:43
Avatar de TRAX
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No creo que suceda nada nuevo. Es más, nos tienen a todos fichados por la ip, si un puñado de burbujistas irredutibles les damos el más minimo problema al cesar, mandara a las huestes romanas a dejar las cosas bien claras, de momento no hay poción magica que nos salve.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 31-mar-2007, 01:48
Avatar de juan diego
Niño entre el Centeno
 
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Bueno, pero los de la Galia somos irreductibles..y cuando tomamos la pócima de yuriborg, somos imparables
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  #6 (permalink)  
Antiguo 31-mar-2007, 12:47
Avatar de Rubens
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Curiosamente segun el tratado de Maastrich "el principal objetivo del BCE sera mantener la estabilidad de los precios" es decir, no es el desarrollo economico sino la estabilidad de los precios y cambios lo que les interesa. Justo lo que quieren los intereses financieros porque con la inflacion los bienes y servicios se revalorizan con relacion al dinero y el dinero pierde capacidad adquisitiva y esto no es negocio para quienes trafican con mas de 1 billon de dolares al dia de los cuales el 95% se destina a comprar y vender otras monedas en el mercado de divisas.

Modo rollo ON:

No la están jugando, de acuerdo, pero no a través de la estabilidad de los precios.

A pesar de lo que dice el Tratado de Maastrich, los precios no han sido estables, especialmente en España, donde la inflación ha sido muy superior a la Europea y mucho más alta de lo que se reconoce.

El incremento de precios de la vivienda es inflación, pero no se incluye en la medida del IPC, junto con otros bienes, por que entonces se mediría el IPC real y las pensiones y salarios tendrían que subir con respecto a ese IPC (un 10% al año durante los últimos x años).

La inflación es un robo para los que producen bienes y es un impuesto oculto que cobran los gobiernos, por lo tanto no les interesa la estabilidad perfecta de los precios. Lo que buscan es la inflación más elevada posible SIN QUE SE NOTE en la economía, para que los consumidores (en sentido amplio) se comporten de modo "natural". Además ellos pueden crear, y crean, tanto dinero como quieren. No hay más que ver los datos del M3.

La estabilidad de los precios es beneficiosa para todos, pero especialmente para los productores de bienes. ¿No te comportarías de modo distinto con tu dinero si supieras que dentro de 50 años un café o una vivienda fueran a costar exactamente lo mismo que ahora? Aceptarías tipos de interés más bajos por tus ahorros, y ahorrarías mas sabiendo que el valor de lo que ahorras se mantiene.

En este momento tenemos lo peor de los dos mundos, una inflación oculta enorme concentrada en bienes que no se computan a efectos de calcular la oficial, y unos tipos de interés pequeñitos (históricamente hablando) que incitan al gasto y al crédito retroalimentando la situación.

Lo que me gustaría que me explicaran es como se puede dar esta situación a la vez desde el punto de vista económico.

Modo rollo OFF

Tiene que haber algún responsable en algun sitio...
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"Cuantas más leyes y decretos, más ladrones aparecen." Lao-Tse

什麼更多法律和旨令,更多竊賊出現
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  #7 (permalink)  
Antiguo 31-mar-2007, 13:46
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dkd dkd está desconectado
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Iniciado por Rubens
La inflación es un robo para los que producen bienes y es un impuesto oculto que cobran los gobiernos

La inflación es un impuesto oculto que cobran LOS BANCOS Y CAJAS DE AHORROS. La inflación no es un impuesto oculto que cobran los gobiernos, te equivocas Rubens.

El beneficio se lo llevan entidades privadas. Lo que tú dices sería un mal menor...Si el beneficio se lo llevaran los gobiernos entonces algo repercutiría en la sociedad pero la situación real no es esa. La situación real es que la inflación es un ROBO a toda la sociedad perpetrado por las entidades financieras.

¿Cómo pueden mantenerse estables los precios cuando el dinero pierde valor a un ritmo más rápido que se crean los bienes y servicios que se supone que lo respaldan?

La respuesta es: creando dinero, mediante la creación de deudas, a una velocidad creciente.

Fíjate en el ritmo de crecimiento de la masa monetaria (véase variable M3) y después fíjate en el ritmo de crecimiento de la economía. El ritmo de crecimiento de ambas variables se miden mediante "un tanto por cien al año". ¿Qué significa eso? Pues que crecen a un ritmo exponencial, es decir, presentan un crecimiento acelerado.

Mantener los precios implica crear dinero a un ritmo igual a la diferencia entre el ritmo de crecimiento de la masa monetaria y el ritmo de crecimiento de la economía. Es decir, la tarea de mantener los precios implica la necesidad de una creación exponencial de dinero. Solo esto ya demuestra la insostenibilidad del sistema. Ningún sistema que necesite de un crecimiento exponencial, en un mundo con recursos finitos, puede ser sostenible.

El crecimiento de la masa monetaria M3 alcanza el 10%

La M3 crece al 10%, eso significa que se duplica aproximadamente cada 7 años...es decir, en 7 años la masa monetaria se habrá duplicado en la zona euro...Señores!!! NOS ESTÁN ROBANDO A MANOS LLENAS.

Última edición por dkd; 31-mar-2007 a las 13:51
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  #8 (permalink)  
Antiguo 31-mar-2007, 13:51
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Iniciado por Rubens
La estabilidad de los precios es beneficiosa para todos, pero especialmente para los productores de bienes. ¿No te comportarías de modo distinto con tu dinero si supieras que dentro de 50 años un café o una vivienda fueran a costar exactamente lo mismo que ahora? Aceptarías tipos de interés más bajos por tus ahorros, y ahorrarías mas sabiendo que el valor de lo que ahorras se mantiene.

Efectivamente, la inflacion es mal negocio para todo aquel que ahorre dinero y MUY ESPECIALMENTE para quienes poseen la inmensa mayoria del dinero existente, lo crean para prestarlo con cuantiosos intereses y especulan con el para obtener jugosas plusvalias.

Estas grandisimas fortunas son las principales perjudicadas por la inflacion, fortunas acumuladas con la usura que han de ser rentabilizadas mediante el medio mas facil y rentable: la Especulacion. Como en bolsa no existen empresas con estrechez suficiente, acaban siendo movidas en el unico mercado capaz de albergarlas, el mercado de divisas, quedando expuestas a la inflacion. Para el ciudadano de a pie, en cambio, la inflacion no tiene porque ser un problema mayor mientras con su trabajo mantenga su poder adquisitivo.

En resumen, el poder financiero es el principal perjudicado por la inflacion y por eso dicta las politicas economicas con las que, por encima de todo, les han de servir todos los paises del mundo.

Saludos
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  #9 (permalink)  
Antiguo 31-mar-2007, 14:24
Avatar de sephon
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Señores... La inflacion no solo mengua los ahorros, tambien mengua el valor de las deudas. Por eso se la combate con tanto ahinco: Perjudica a los que mas dinero tienen en el banco y beneficia a los endeudados. Y eso no interesa.

Yo soy una persona un poco rara, no me gusta jugar cuando las reglas me parecen absurdas o injustas, y por eso nunca he contraido una deuda ni he comprado nada que no pudiese pagar con mi propio dinero. Si la mayoria siguiesemos esta simple regla, no tendriamos los problemas que tenemos.

Muchos argumentaran que esto implicaria frenar el crecimiento de nuestra economia y perder competividad, pero sigo convencido que el desarrollo basado en el trabajo realizado es siempre mas robusto que el que se basa en la deuda y la promesa de un trabajo aun por empezar. Y hay otra razon de peso para promover el cambio: La deuda disponible no es infinita y se esta agotando. El endeudamiento familiar y el empresarial sigue creciendo a velocidades vertiginosas y, si sigue a este ritmo, pronto los beneficios que puedan producir los prestamos concedidos a duras penas podran cubrir la devolucion de la deuda. Y sin beneficios ni la posibilidad de contraer nuevas deudas, nuestra economia se secara como un charco en un desierto.

Si queremos continuar por este camino, nuestra unica opcion es la inflacion desbocada, reducir las deudas para asi poder contraer nuevas deudas y asi dar un poco mas de oxigeno al inmenso monton de naipes que es nuestra economia.
__________________

Iniciado por Bobojista 04/01/2006
una bajada de un 4%...jajaja

Iniciado por Brigadier_Pepis
Este país es una puta parodia de sí mismo, eso es lo que es.

Spain: The Hole In Europe’s Balance Sheet
Iniciado por VariantPerception
investors are smoking crack if they believe that Spanish banks are among the strongest in Europe

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  #10 (permalink)  
Antiguo 01-abr-2007, 14:45
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Iniciado por sephon
Yo soy una persona un poco rara, no me gusta jugar cuando las reglas me parecen absurdas o injustas, y por eso nunca he contraido una deuda ni he comprado nada que no pudiese pagar con mi propio dinero. Si la mayoria siguiesemos esta simple regla, no tendriamos los problemas que tenemos.

Si, puede considerarse uno de esos pocos seres raros.

De la mano de los grandes almacenes, los españoles hemos entrado en el "american way of life" perdiendo definitivamente la nocion de lo que es la felicidad y los medios de conseguirla.

Hemos tragado de lleno el anzuelo materialista del consumo y creemos que la felicidad viene de fuera adentro, y que comprando casas, coches o barcos, aunque sea por encima de nuestras posibilidades, se llega a ser feliz.

Es un error portentoso.

Y asi se nos da la paradoja de si en lo superfluo la vida se ha vuelto entre nosotros mas suave, arropada por electrodomesticas comodidades prodigios de la tecnica barnizadas y esmerilizadas hasta lo inoxidable, en lo basico, en lo que dignifica al ser humano somos extremadamente pobres: otro logro espectacular de la economia moderna.

Saludos
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