Teoria de Fisher desarrollada en la depresion de los 30

"Cuando el sobre-endeudamiento es tan grande que la caída de los precios es más rápida que el de reembolso [de deudas], el esfuerzo colectivo por reducir deudas nos hundirá más en el endeudamiento"



En Grecia el déficit del presupuesto del gobierno central -que no incluye todos los ingresos y gastos del Estado- se incrementó un 0,8%, al totalizar el año pasado los 21.638 millones de euros, frente a los 21.457 millones de euros de 2010.


En 2011, el Gobierno griego logró bajar los gastos en un 1,3%, pero los ingresos del Estado más aún, en un 1,7%, un hecho que el ministerio de Finanzas atribuye a una menor recaudación fiscal debido a los recortes de los ingresos de las familias y a la drástica caída del consumo.

Grecia está en recesión por cuarto año consecutivo, y en 2011 la contracción fue del 5,5%.


El futuro de España es este si seguimos la doctrina impuesta de Alemania.

Disfruten lo votado

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No comparto. Si la caída de precios es tan brutal en Grecia como se supone, la demanda externa subirá
(Por ejemplo, si me es más barato un hotel 5 estrellas en Grecia que un 3 estrellas en Italia) lo que facilita el pago de la deuda para Grecia.

( y dificulta el de Italia )

lo de disfrutar lo votado pues si , pero entre zetapeta y marianico llevamos una racha calamitosa, esperemos que marianico parezca tonto y no lo sea como zetapeta pero es como para echarse a temblar `primera medida subir los altisimos ya de por si impuesto de la renta y del capital , no se si el pais esta tan mal para una medida tan desesperada que si sale mal nos vamos al hoyo por los siglos de los siglos , pero seria peor si el pais esta mejor de lo que parece en este caso marianico es mas tonto todavia que zetapeta que ya es decir.

no queriais europa?
pues ahi teneis , se nos va ahogar hasta que no podamos ni respirar

La historia está para algo, y en este caso, muy parecido a la gran depresión, nos dice que con recortes y bajada de impuesto nos vamos primero a la mierda y segundo a guerras mundiales. No obstante el ejemplo del new deal, keynes y el plan marshall nos dicen que con medidas de estímulo, pese a que crezca la deuda (plan marshall) se sale del agujero y se crea una riqueza y bienestar que ha durado más de 60 años.

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Trampa del sobreendeudamiento.

Tampoco no hacer el plan de ajuste. Mucho prometer y después no hacen la mitad que se le ordena. El plan de ajuste está mal diseñado. U.E. debe controlar directamente parte de las funciones del Estado griego con financiación europea propia si quiere montar una unión europea viable a largo plazo (si los griegos lo quieren a cambio de la ayuda europea).

Pero según un informe de la troika -que en el foro se publicó- se reconoce que el PIB heleno está muy inflado y por lo tanto el plan de ajuste no sirve para nada.

Default dentro del euro o saliendo de él. No hay otra alternativa. Default significa reconocer que el PIB heleno está muy inflado y su nivel de vida debe retrocederse un % muy alto. Se supone que para la quita sea válida debe ser como mínimo el 70%. Ya dice todo.

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Por cada punto de subida de impuestos se produce una caida del pib del -1,2 y por cada reducción de un punto de gasto público se produce una -0,6 de caida del pib, por lo que si no acompañamos a estas medidas con alguna política de crecimiento ¿qué creen ustedes que nos espera para 2012, 2013, 2014 y 2015?

Efectivamente:

Un saludo!!!

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Si fuera así, si quitas un punto de público y lo descuentas de impuestos, ganas 0,6.

Por supuesto, es una simplificación muy burda. Hay servicios que impactan de forma diferente e impuestos y ayudas también.

Eso sería cierto si en el exterior fuesen bien la cosas, que con la próxima recesión europea ya verás tú.
Y si el consumo interno no significase más o menos el 70% del PIB del país en cuestión.....

Si el déficit estaba minusvalorado más de un 20%.....jamás podría imaginar que el PIB estuviese inflado un 20%, ¿o sí?.......¿Estábamos hablando de España?...

Oh waittttt.....

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Deudaflación, nada nuevo que no vayamos a ver por aquí con las medidas adoptadas.

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