Burbuja.info - Foro de economía > > > Apostar por bajadas es ¿perdida segura? (segunda parte)
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  #31  
Antiguo 30-mar-2007, 00:02
LADRILLATOR LADRILLATOR está desconectado
Burbujista abducido
 
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Iniciado por saquetas de Goldman
Aquí, en el planeta en el que vivo, comprar un bien sobrevalorado suele ser un pésimo negocio.

Touché


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  #32  
Antiguo 30-mar-2007, 08:31
Neutron_Mortgages Neutron_Mortgages está desconectado
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.
Lo que decía ex-burbu-bobojista en octubre, tanto quejarse de "retórica barata":
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  #33  
Antiguo 30-mar-2007, 09:25
sanchez_paus sanchez_paus está desconectado
Himbersor
 
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Hay mucha gente en este foro que no quiere entender otras posiciones que las suyas.
Lo que Ex-Burbujista esta diciendo es muy simple:

Los pringaos que se han pasado los tres ultimos años en este u otros foros predicando el estallido de la burbuja y diciendo que los precios van a bajar son unos bobos.
Es decir,
Hace tres años: vivienda de 80 m2: 150.000€
Hoy, esa misma vivienda : 200.000€

Caso de que la burbuja explotase hoy: bajada de nuevo a 150.000€
Caso de que no explote, precio dentro de otros tres años: 230.000€

Pues eso, esperar a que la vivienda baje es una dificil y por lo general mala forma de inversion, ya que la posibilidad de que baje es menos de que suba. En todo caso hace tres años, hoy la posibilidad de que baje puede ser mayor...

Creo que es eso lo que quiere decir Ex-burbujista, y desde mi punto de vista tiene razon.
Lo que pasa es que jode escuchar que hace cuatro años fuiste un bobo por no aprovechar y comprarte un pisis , a mi por lo menos si me joroba bastante vaya.

Cheers,
Alf

LA VIVIENDA NUNCA BAJA ( A LARGO PLAZO )
Otro dato, los precios en Japon ya se han recuperado despues de su burbuja de los ochenta...a largo plazo h!


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  #34  
Antiguo 30-mar-2007, 09:58
Neutron_Mortgages Neutron_Mortgages está desconectado
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 20-septiembre-2006
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1.284 Agradecimientos de 541 mensajes
. Sobre esto:

Iniciado por sanchez_paus
Lo que pasa es que jode escuchar que hace cuatro años fuiste un bobo por no aprovechar y comprarte un pisis , a mi por lo menos si me joroba bastante vaya.

Yo compré un piso en el 2.001, y no me considero un listo por ello. Simplemente el precio era razonable.

Se ve que llevas poco en el foro. Ser burbujista no quiere decir que no tengas piso en propiedad. No seas tan simple. Los nuncabajistas siempre os empeñais en que los burbujistas somos muertos de hambre, y nada más lejos de la realidad. En mi casa entran más de 4.000 euros al mes.

Lo que ocurre es que no me gusta tirar mi dinero. Me gustaría comprarme algo más grande, pero ya tendré tiempo. No veo que se estén acabando los pisos.


Sobre esto:

Iniciado por sanchez_paus
Otro dato, los precios en Japon ya se han recuperado despues de su burbuja de los ochenta...a largo plazo h!

¿Podrías poner algún enlace?

Saludos
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  #35  
Antiguo 30-mar-2007, 10:42
paseoaleatorio paseoaleatorio está desconectado
Becario de Trichet
 
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Agradecido 1 vez en 1 mensaje
La comparación entre la bolsa y el mercado inmobiliario es falaz, y estoy convencido de que tú eres consciente de ello, ex-burbu. Pero va bien que utilices estos argumentos porque le das vidilla al foro. Estoy convencido de que en el fondo eres un burbujista empedernido. Todos los argumentos que esgrimes se pueden rebatir uno por uno.

Pero solo quiero mencionar un par de temas que me parecen interesantes. Creo que el gran motor para la fijación de precios a corto-medio plazo, tanto en la bolsa como en el mercado inmobiliario, son las expectativas de los participantes, sobre todo de los compradores. La bolsa la mueven los expertos, que se pueden dejar llevar por sus emociones tanto como cualquier otro ser humano. El mercado inmobiliario lo mueven, en última instancia, los pepitos. Es por eso que el mercado inmobiliario es bastante predecible (ineficiente), porque conocemos cómo van a reaccionar los pepitos (particulares y promotores) de antemano (ejemplo: les das más crédito, pues suben los precios porque se lanzan todos a comprar). Robert Shiller (el de Exuberancia irracional) explica que el grado de predicción del mercado inmobiliario llega a ser del 50%.

No comprar no es ponerse corto. Es eso, "no comprar". Ponerse corto es vender ahora para comprar después.

Por último, creo que a estas alturas está claro que aquí especulamos TODOS: los pasapiseros, los "no compro ahora, porque los precios van a bajar", los "compro porque van a subir", etc. Y hablando de especulación, si esto se hunde y alcanza los extremos que algunos en este foro apuntan, creo que vamos a rezar por que comiencen a aparecer los especuladores de verdad. ¿Quién si no compraría un activo que está bajando a razón de 5-10% anual? La especulación es buena en un mercado eficiente, da liquidez y da cierta estabilidad a los precios. Eso sí, cuando todos creen que el mercado solo puede ir en una dirección (como nos ha venido sucediendo con el inmobiliario), los especuladores (profesionales) lo único que hacen es exacerbar la sobrevaloración; lo que sucede es que ellos en principio saben cuándo subirse y bajarse del carro. El pepito se ha subido al carro sin saber que no lo conduce nadie y que se dirige al acantilado.


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  #36  
Antiguo 30-mar-2007, 10:59
paseoaleatorio paseoaleatorio está desconectado
Becario de Trichet
 
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Iniciado por sanchez_paus
Hace tres años: vivienda de 80 m2: 150.000€
Hoy, esa misma vivienda : 200.000€

Caso de que la burbuja explotase hoy: bajada de nuevo a 150.000€

En ese caso quien haya comprado en 2004-2006 tiene una deuda mayor el valor del activo. Ole, ole olé. Menuda inversión, ¿dónde hay que firmar?

Iniciado por sanchez_paus
LA VIVIENDA NUNCA BAJA ( A LARGO PLAZO )

No, seguirá subiendo negativamente (A CORTO-MEDIO PLAZO)

Iniciado por sanchez_paus
Otro dato, los precios en Japon ya se han recuperado despues de su burbuja de los ochenta...a largo plazo h!

Deben de haberse recuperado esta semana súbitamente porque hace un par de semanas los últimos datos del Economist decían que llevaban un treinta y pico por ciento de caída en la última década. Si no tenemos un mínimo de rigor con nuestras aportaciones, no nos van a tomar en serio, sobre todo si somos nuncabajistas eternoprimaveristas.


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  #37  
Antiguo 30-mar-2007, 11:02
Renzo Renzo está desconectado
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Iniciado por sanchez_paus
Los pringaos que se han pasado los tres ultimos años en este u otros foros predicando el estallido de la burbuja y diciendo que los precios van a bajar son unos bobos.

No he acabado de entenderlo. Los que hace tres años no compramos porque estabamos estudiando ¿También somos unos pringaos y unos bobos?

En ese caso y en vuestro supuesto de que la vivienda no baje. Los chavales que ahora rondan los 20 años ¿No serán unos super-pringados y mega-bobos? Joder mis hijos si que serán gilipollas je je je je je je je je je (periodica pura)...
Iniciado por sanchez_paus
Lo que pasa es que jode escuchar que hace cuatro años fuiste un bobo por no aprovechar y comprarte un pisis , a mi por lo menos si me joroba bastante vaya.

No, a mi lo que me jode es que se que un piso por el que me piden 360.000 € realmente cuesta 180.000 € y el resto es usura, coste de oportunidad o como quieras llamarlo, osea regalar 20/30 kilos porque si. Previa excusas de precio del suelo, patatín y patatan...

Y lo que me jode es que esta situación esté normalizada e intitucionalizada, creando neoesclavos en plan Anti-Robin Hood, robando a los pobres para darselo a los ricos, que es lo que estamos haciendo. No es normal que mi padre pudiera comprar un piso y luego un adosao de veraneo trabajando el solo y manteniendo a una mujer y tres hijos, y a día de hoy eso parezca Ciencia Ficción. Antes uno iba a más y venía del pueblo a la ciudad y ahora va a menos y se va a Seseña (Ojo, no porque guste vivir en Seseña sinó porque es lo único a lo que se puede acceder).

Pero claro, corren tiempos extraños. Ahora resulta que "no interesa a nadie que la vivienda baje", y los recien super-hipotecados quieren matar al mensajero y nos echan las culpas de querer arruinarlos, de querer que nos regalen un palacete y demás demagogias. Todo menos asumir que hicieron mala compra/inversión (por esto del ego y el orgullo). Todo menos estudiar con detenimiento donde se metían. Como decia aquella, que se miró más el portatil que la casa, a la hora de comprar...

En resumen: YO SOLO QUIERO QUE MI CASA ME CUESTE EL MISMO ESFUERZO QUE HA VENIDO COSTANDO HASTA HACE CINCO AÑOS, PARA ASÍ PODER TENER UNA VIDA, PODER TENER HIJOS, PODER JUBILARME SIN DEUDAS. NO QUIERO SER UN ESCLAVO TODA MI VIDA POR PAGAR UN TECHO, ME PARECE UN ROBO EL PRECIO ACTUAL DE LA VIVIENDA, UN MAL PROYECTO DE VIDA METERSE AHORA. CREO QUE SOY UN PRINGADO Y UN BOBO POR PENSAR ASÍ.

Última edición por Renzo; 30-mar-2007 a las 11:21


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  #38  
Antiguo 30-mar-2007, 11:03
feliponII feliponII está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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"es una opción excepcional"

Vamos a ver tu mismo reconoces que en determinadas ocasiones es necesario ir en contra de lo que dicen los patrones ...

En el caso actual es doblemente necesario las condiciones actuales nos indican que esto a hacia abajo alarmantemente sin visos de volver a subir es necesario ir a lo corto en este tema quizas hace 5 o 6 años hubiera sido lo correcto pero ahora meterse en un piso es de ser incosciente ...

Por cierto me alegro que no hayas abandonado el foro ... esta bien poner otro color y otras opiniones aunque no las comparta.

saludos


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  #39  
Antiguo 30-mar-2007, 11:22
sanchez_paus sanchez_paus está desconectado
Himbersor
 
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Lo de los precios en Japon me lo acabo de inventar, pero podria ser cierto, o no??

Os apuesto 300k minilondros a que el precio de la vivienda de aqui a un año no baja, y si lo hace, lo hara menos de un 30%, lo cual, sigue siendo una putada para aquel q no compro hace 5 años.
Y si estabas estudiando te jodes, haber dejado el cole, que se puede ganar mucha pasta de encofrador o pasando costo o cualquier otro oficio honrado.

Saludos,
No me llameis Troll


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  #40  
Antiguo 30-mar-2007, 11:28
Renzo Renzo está desconectado
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Iniciado por sanchez_paus
Y si estabas estudiando te jodes, haber dejado el cole, que se puede ganar mucha pasta de encofrador o pasando costo o cualquier otro oficio honrado.

POR CIERTO DILE A TU MADRE QUE NO CAMBIE TANTO DE PINTALABIOS QUE MI POLLA PARECE UN ARCOIRIS.


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