Burbuja.info - Foro de economía > > > Apostar por bajadas es ¿perdida segura? (segunda parte)
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  #11  
Antiguo 29-mar-2007, 18:20
CinquèGat CinquèGat está desconectado
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Pues ahora sí te he entendido bien.

Efectivamente si necesitas comprar y estás esperando que bajen, especulas a la baja y tiene un riesgo.
Lo que tu planteas es que como a la larga la tendencia es alcista, conviene igualmente comprar para no estar perdiendo dinero en alquiler.

Bien, el planteamiento es correcto, pero hay que analizar cada caso individualmente.

Por ejemplo, yo ya he dicho que no puedo comprar. Supongamos que pudiese (aumento de sueldo). Tampoco compraría ¿por qué? Porque lo que yo pago de alquiler (460€) es menos de lo que pagaría de intereses ahora por una hipoteca.
Por lo tanto, creo que entenderás perfectamente que en la situación actual del mercado, donde en el mejor de los casos se predice "aterrizaje suave", me resulta conveniente esperar y ver que pasa.

Ahora, hay diferentes urgencias de comprar, diferentes alquileres, habrá quien tenga el dinero en mano,...

Pero en general, subidas a corto plazo de la vivienda son poco probables, no hay mucho riesgo ahí.

Última edición por CinquèGat; 29-mar-2007 a las 18:22


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  #12  
Antiguo 29-mar-2007, 18:22
Runaway Runaway está desconectado
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Pues no sé por qué os ponéis así, creo que el argumento de ex-burbu es muy válido (es más arriesgado ponerse corto que ponerse largo).

Veo que vas subiendo el nivel ex-burbu, yo ya empezaba a pasar de tus mensajes. Keep it going !


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  #13  
Antiguo 29-mar-2007, 18:27
Jeta Jeta está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
(...) a partir de ahí perdí todo mi interés por ponerme corto y también por los "casinos" y entendí lo contrario de lo que pretendían.
Ponerse corto es de tontos. veamos un ejemplo de la bolsa de Madrid (...)

Una cosa de tu discurso que no he entendido bien. Perdona, pero es que yo de mercados sé dónde está el Alcampo y poco más...

¿Ponerse corto es lo mismo que ser corto?
Enhorabuena porque entoces lo has conseguido, jula.


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  #14  
Antiguo 29-mar-2007, 18:28
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por CinquèGat
Pues ahora sí te he entendido bien.

otro rato seguimos, ahora debo salir,


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  #15  
Antiguo 29-mar-2007, 18:29
ibn_sina ibn_sina está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
creo que tu planteas otra opción y es salirte del mercado. y en eso estoy de acuerdo,
entre comprar terras o ponerme corto mi opción es clara o compro terras o paso, (siempre alcista o me salgo)

las personas que tienen vivienda y deciden no cambiar o no comprarse otra, son así, no APUESTAN.
Pero si tu necesitas vivienda y "puedes comprarla" y decides esperar si estas apostando. ESPECULAS CON BAJADAS, estas corto pues tarde o temprano tendrás que comprar. (no es lo mismo que simplemente invertir en otro sector, pues estas corto, tarde o temprano tienes que deshacer tu poscion, jeje) además la espera tiene un costo, "el alquiler", como cuando vendes acciones a crédito y debes pagar los dividendos... jejeje una ruina.....


Cuando una persona no puede comprar es otra situación, esta fuera de mercado y podría hacer cosas excepcionales como emigrar o esperar a heredar jejeje, pero ya no hablamos del mismo "mercado". no te puedes poner ni corto ni largo no tienes dinero.

Pero si es que lo que dices es un sin sentido, propio del interesado, ahora va a ser lo mismo pedir una cantidad o la mitad al banco, claro, los intereses no los cobran, y eso no es tirar el dinero. Jesús, qué tío.

Que si hombre, que si, que esto siempre sube o, como mínimo, no baja. Que ya te he entendido. Qué le vamos a hacer compra tú, yo remo contra el viento.

Que Japón no tiene nada que ver, vaya usted a saber porqué, ni EEUU, ni la Alemania de los ochenta, qué va, spain is different, pues nada, compra.

Que te lo digo de corazón, compra, que tienes razón, que siempre sube.

YO NO.


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  #16  
Antiguo 29-mar-2007, 18:36
Renzo Renzo está desconectado
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Ex-burbu, tu planteas el tema de la compra como inversión. Bien.

El problema es que la mayoría de los que necesitan vivienda no creo que lo planteen en ese sentido, sinó que a día de hoy tienen que endeudarse a un nivel nunca visto hasta ahora y por un plazo nunca visto hasta ahora por una vivienda más pequeña y peor ubicada de lo que se podía adquirir hace 10 añospor el mismo esfuerzo.

Y está gente responderá a tus planteamientos y graficas como repondió el chico del debate con Zapatero "Todo lo que dices me parece muy bien pero yo sigo sin poder acceder a una vivienda".

Hablas de "apostar en corto", "no apostar", etc... El problema lo veo de raiz. Yo quiero una vivienda, no apostar en nada y menos un bién básico, para jugar ya tengo la Bolsa.

Y más cuando la apuesta que tu dices es "la apuesta de tu vida", osea, no son 6.000 € en Endesa y a ver que pasa... Son treinta años de mi vida y resulta que no quiero jugarmelos, de hecho si juego pierdo fijo, ahora ya toca perder. Los que ganan son los que tienen alguna segunda vivienda desde antes del 2000 y se les ha convertido en un boleto de lotería ganador. Las buenas cartas están dadas desde hace años.


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  #17  
Antiguo 29-mar-2007, 18:44
RANGER RANGER está desconectado
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"Aprofita el bon vent,
que en pot venir de dolent"


Que traducido vendría a ser: aprovecha el buen viento, que puede venir mal viento.

El viento nunca sopla en dos direcciones a la vez. Hasta ahora el viento iba a favor del negocio inmobliario, pero está cambiando, y cuando vaya en contra totalmente, por mucho que remes la única forma de avanzar es virando.


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  #18  
Antiguo 29-mar-2007, 18:52
MNSV MNSV está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Renzo




Todavía me estoy descojonando. Buenísimo.

Un Saludo.


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  #19  
Antiguo 29-mar-2007, 18:57
Mojarra Mojarra está desconectado
Gran miembro
 
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Si no entiendo mal, este señor, que además va de experto, coge todo el rango económico que representa la bolsa, que aún siendo neófito, entiendo que es casi la totalidad del mundo económico de un país, o del mundo, y lo reduce a un sector concreto.
¡Toma ya!

La bolsa siempre sube, ergo los pisos siempre suben, ergo todo siempre sube. ¡Genial!

Pues menos mal que no empleé tu razonamiento hace años en las .com, porque me habría ido a la puta ruina.

Saludos.


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  #20  
Antiguo 29-mar-2007, 18:58
>> 47 << >> 47 << está desconectado
ir-
 
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además la espera tiene un costo, "el alquiler",

Mientras esperas a entregar 50 millones por una casa que no vale ni 25, esperando... esperando a lo tonto el banco te va dando casi un 4% de interés, sin tener que pagar ibis ni comunidad ni mandangas. Y en Sudafrica, donde no acaparan especulativamente suelo hispano, ni megaendeudan a la gente de aquí impidiendo las bajadas de precios, te dan el 9%. http://www.reservebank.co.za/

O en vez de atarte a los tochos o dejar el dinero a los bancos para que te den un interés mientras lo administran para hacer negocio ellos, te puedes dedicar en tus ratos libres a invertir importando cosas baratas a precio tercermundista, para venderlas aquí a precio de aquí, aunque un poquitin por debajo de los competidores, ultraliberalmente y gracias a los sindicatos pasotas, para ir forrándote "honradamente" como hacen los intermediarios importadores con china o turquia, a costa de ir destruyendo empleos, o tercermundizadonoslos.

Imagina que entregas de golpe 50 kilos a un especulata que se forra de golpe por unos ladrillos, pudiendo tener tú los 50 kilos en el bolsillo dándote un rendimiento, y con liquidez casi inmediata, al contrario de la venta imposible del tocho al precio deseado cuando más necesites la pasta.

Imagina que al cabo de un año las otras casas que se vendian por 50, ya no se pueden ni vender ni por 40,
por que los primos que se podían megaendeudar idiotizados por la euforia colectiva irracional ya lo hicieron hace tiempo,
por que los que podían haber metido el dinero en tochos a 50 no lo metieron sabiendo que no valian ni 25 y al año confirman que ya han bajado a 40, ...en un contexto de moderación salarial y precarización laboral global.

Hacer números es fácil.

50 millones al 4% son 2 millones al año en intereses.
Si entregas un 18% al Estado, te quedas 1.640.000 netos al año para irte de alquiler a una señora casa y con lo que sobre hacer lo que quieras, sin ningun riesgo a que se te devaluen los tochos 10 kilos en un año.

Restale a los 10 millones, el IBI que te tocaría pagar si escrituraste por 50 algo que no vale ni 40 ni 25.
Restale los gastos en reparar goteras, gastos de comunidad, gastos de seguridad en la urbanización, gastos...
¿además la espera tiene un costo, "el alquiler"?

Si ez que zoy máz "infantil", ¿ein?

Última edición por >> 47 <<; 29-mar-2007 a las 19:04


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