Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > 22.000 millones de gasto en diputaciones provinciales. 15.000 millones sólo alava, guipuzcoa y vizcaya.
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 12-ene-2012, 22:35
Avatar de bombadil2100
Será en Octubre
 
Fecha de Ingreso: 16-octubre-2011
Mensajes: 142
Gracias: 82
307 Agradecimientos de 68 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Eliminar las diputaciones ahorraría 22.000 millones, la mitad del ajuste
Fusionar municipios, suprimir empresas públicas o el Senado aliviarían las cuentas

Eliminar las diputaciones ahorrara 22.000 millones, la mitad del ajuste

texto:

NATALIA BORE
madrid / la voz 12 de enero de 2012 034


No serán 16.500, sino del orden de 40.000, los millones que el Estado tendrá que ahorrarse este año para cumplir con los objetivos de déficit comprometidos con Europa. Así lo aseguró el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, la víspera de la aprobación en el Congreso del primer paquete de medidas de ajuste -que incluyen subidas de impuestos- diseñado por el Ejecutivo y que, en conjunto, se traducen en una reducción del gasto de 8.900 millones.
La pregunta ahora es por dónde se seguirá recortando. Y entre las posibles respuestas vuelven a desempolvarse viejos debates sobre la conveniencia de eliminar, o cuando menos rediseñar, instituciones que se han quedado obsoletas y son, además, un saco sin fondo para los recursos públicos. La supresión de las diputaciones, del Senado o de las cámaras de comercio, entre otros organismos, o la persecución del fraude fiscal podrían ser parte de la solución. Pero ¿cuánto ahorro supondrían?
diputaciones
El 50 % del recorte estimado. Creadas hace dos siglos, las diputaciones llevan tiempo en el punto de mira. Según un reciente informe del Círculo de Empresarios, las 38 diputaciones provinciales, tres forales (correspondientes a cada una de las provincias vascas), siete cabildos y cuatro consejos insulares suponen un gasto anual cercano a los 22.000 millones de euros.
De ellos, algo más de 15.000 millones corresponden a las tres forales (Vizcaya, Guipúzcoa y Álava), mientras que los 6.800 millones restantes los suponen las demás instituciones intermedias, cuya función principal es prestar servicios (culturales, sociales, de mantenimiento de carreteras o gestión) a los municipios más pequeños.
Con más de un millar de diputados provinciales, emplean a cerca de 80.000 personas (casi la mitad de su presupuesto se va en personal y gastos de funcionamiento) y tienen otro punto débil en su deuda, que al cierre del 2010 alcanzaba los 6.358 millones de euros.
Tan abultadas cifras son especialmente relevantes en este momento de crisis porque, además de equivaler a la mitad del recorte anunciado para este ejercicio por el Gobierno, dichos organismos han ido perdiendo sus funciones en un Estado tan descentralizado como el español. «Estos entes locales intermedios han quedado, en la mayoría de los casos, relegados, lo que los convierte en Administraciones redundantes», además de añadir una «complejidad innecesaria que solo alimenta el gasto, la confusión competencial y la ineficiencia», recoge el mismo informe.
En el 2010, el entonces ministro de Fomento, José Blanco, abogó abiertamente por su supresión, mensaje que luego abanderó el expresidente Felipe González, y el pasado verano, también el candidato Rubalcaba. Pero aunque el PP dijo estar dispuesto a suscribir un pacto de Estado para reformarlas, Rajoy es partidario de mantenerlas.
ayuntamientos
Fusionar municipios. Otra receta para hacer más eficientes las cuentas pasaría -según el informe del Círculo de Empresarios sobre Administraciones territoriales- por reducir el número de municipios. En España hay 8.114 ayuntamientos, de los que un 60 % tienen menos de 1.000 habitantes. Aunque no cuantifican el ahorro, los empresarios ponen como ejemplo la reorganización municipal de Dinamarca (en el 2007 pasó de 275 a 98) para dar respuesta a las crecientes dificultades que tenían para hacer frente a las múltiples competencias asumidas. También en Grecia -por la insostenible situación económica del país- se aprobó por ley reducir de 1.034 a 355 el número de municipios.
En cualquier caso, si no por una fusión, abogan por cooperación intermunicipal que permita optimizar recursos y reducir costes.
empresas públicas
Ya en estudio. El Ministerio de Hacienda ya tiene en marcha un estudio, según informó la pasada semana al Consejo de Ministros Cristóbal Montoro, para reducir el número de empresas públicas. El Banco de España alertó de que una de las vías de agua de la disciplina fiscal de las autonomías -también en el punto de mira por sus déficits desbocados- está en las empresas públicas, cuya deuda se ha duplicado entre el 2004 y el 2010, pasando de 17.284 millones a más de 29.000. De las más de 4.000 empresas públicas, en números redondos unas 1.900 dependen de las comunidades y otras 1.700 de los ayuntamientos.
senado
El debate infructuoso. Aunque la supresión de la Cámara alta no se traduciría, en términos económicos, en un ahorro cuantioso, el debate sobre su utilidad se ha reavivado con la crisis. La integran 207 senadores electos y 56 más designados por las comunidades, y el pasado año su presupuesto ascendió a poco más de 55 millones, un 6,7 % menos que en el 2010. Son muchos los constitucionalistas que defienden su clausura en caso de que no se reforme, dado que se ha convertido en una Cámara inútil.
cámaras de comercio
En la cuerda floja. Con 125 años de existencia, la supresión -aprobada por el Gobierno de Zapatero- de la obligatoriedad de las cuotas con las que las empresas cofinanciaban a estas entidades, las ha colocado en la cuerda floja, pues dichas cuotas suponían el 60% de su presupuesto anual.
deudas del fútbol
Casi 700 millones. La deuda de los clubes de fútbol con Hacienda y con la Seguridad Social es un secreto bien guardado. El pasado septiembre, el entonces director general de la Agencia Tributaria la calificó de «importante» e «inadmisible», pero no dio cifras. Las últimas disponibles (de hace menos de un año) apuntan a más de 690 millones de deuda tributaria, a la que habría que añadir la desconocida con la Seguridad Social.fraude fiscal
Cerca de 90.000 millones. Desde la organización de los Técnicos de Hacienda (Gestha) estiman que la tasa de economía sumergida es del 23,3 % del PIB, y que en el 2010 las arcas dejaron de ingresar nada menos que 88.000 millones por este concepto.
Responder Citando
Estos 6 usuarios dan las gracias a bombadil2100 por su mensaje:
  #2 (permalink)  
Antiguo 12-ene-2012, 22:39
Avatar de sirpask
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 16-octubre-2009
Mensajes: 5.456
Gracias: 7.205
5.302 Agradecimientos de 2.048 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Pues no, es mas facil subir el IRPF "por que no hay otro remedio" y en un futuro ya veremos si suben el IVA tambien.

En fin... los politicos solo actuan para salvarse el culo.
__________________



Salvados. Bancos, del crédito al descrédito:
http://www.lasexta.com/lasextaon/sal...edito/610053/1
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a sirpask por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 12-ene-2012, 22:43
Avatar de CajaMandril
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 29-mayo-2007
Ubicación: Villa y Corte de esclavos.
Mensajes: 1.430
Gracias: 1.434
1.147 Agradecimientos de 484 mensajes
Ignorar usuario para siempre
¿Y donde se van a colocar los castaflauta entonces?
__________________



"Es un tesoro que me han regalado: una pequeña verdad."
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a CajaMandril por su mensaje:
  #4 (permalink)  
Antiguo 12-ene-2012, 22:46
Avatar de mcd
mcd mcd está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 13-noviembre-2007
Mensajes: 4.031
Gracias: 799
1.903 Agradecimientos de 903 mensajes
Ignorar usuario para siempre
y va a tener delito, que acaben masacrando a los municipios pequeños, esos de un alguacil, que lo mismo llama al medico para un anciano, que le hace la declaracion de hacienda, o sabe de que pie cojea cada vecino

Montoro pretende fusionar 2.000 ayuntamientos

que se carguen las diputaciones y se dejen de mentiras; claro, los municipios pequeños no pagan sueldos y no mantienen las redes clientelares
__________________

en vez de los salarios, las pensiones, los servicios, ...
tocan los solares, los bancos, los pisitos,.....
(que la jodienda no es conmutativa)

el endeudamiento ha sido la vaselina para el bombarro; y el jurgolesteban el excipiente
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 12-ene-2012, 23:51
Avatar de JoTaladro
Super Mario
 
Fecha de Ingreso: 26-marzo-2010
Ubicación: Madrid
Mensajes: 1.953
Gracias: 1.584
1.214 Agradecimientos de 628 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por mcd Ver Mensaje
y va a tener delito, que acaben masacrando a los municipios pequeños, esos de un alguacil, que lo mismo llama al medico para un anciano, que le hace la declaracion de hacienda, o sabe de que pie cojea cada vecino

Montoro pretende fusionar 2.000 ayuntamientos

que se carguen las diputaciones y se dejen de mentiras; claro, los municipios pequeños no pagan sueldos y no mantienen las redes clientelares

Muy interesante esto que comentas.

La verdad es que pueblos pequeños, en los que nadie cobra del ayuntamiento... no veo que sentido tiene organizar tanta fusión. Muchos de estos pueblos, se organizan bien en mancomunidades bien a través de la diputación, para ofrecer los servicios básicos a los habitantes que allí residen.

La verdad, no sé muy bien que se pretende con todo este cirio. Quizás sea terminar de despoblar el campo para que los de pueblo tengan que comprar el stock inmobiliario de las periferias, quien sabe.
__________________


In Dixie Land I'll Make My Stand
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 00:28
Avatar de PanzerMikel
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 17-septiembre-2008
Ubicación: Nabarrako Erreinua
Mensajes: 2.022
Gracias: 1.215
1.802 Agradecimientos de 732 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por bombadil2100 Ver Mensaje
De ellos, algo más de 15.000 millones corresponden a las tres forales (Vizcaya, Guipúzcoa y Álava), mientras que los 6.800 millones restantes los suponen las demás instituciones intermedias, cuya función principal es prestar servicios (culturales, sociales, de mantenimiento de carreteras o gestión) a los municipios más pequeños.

Vamos a ver, éste temita de las diputaciones vascas o es tendencioso y malintencionado o simplemente no tienen ni puta idea.

Las diputaciones vascas recaudan directamente, controlan las haciendas.
Donde dice que suponen un gasto anual de algo más de 15.000 millones debiera decir que su presupuesto es de 15.000 millones, es decir, el dinero que recaudan y manejan. NO SUPONEN ESE GASTO, MANEJAN ESE PRESUPUESTO.

Un artículo por ejemplo:

Diputaciones vascas, órganos con peso propio

Es tan estúpido como decir que el presupuesto anual del parlamento español es lo que nos cuesta dicha institución, una soplapollez.

Que puto asco de país, Dios mio... ¿A nadie se le cae la cara de vergüenza por éstas cosas? Éste artículo pretende, descaradamente, indignar a la gente con mentiras de mierda contra los vascos. Como si las diputaciones vascas le costaran al estado esa pasta.
Pues no señores, busquen en otra parte de donde vienen los males de España, sospecho que estará bastante más abajo del Ebro...

Con lo fácil que se engaña al español medio no me extraña que siempre hagan lo que se les sale de los cojones con todos nosotros. BORREGOS!!!
__________________


Última edición por PanzerMikel; 13-ene-2012 a las 00:40
Responder Citando
Estos 6 usuarios dan las gracias a PanzerMikel por su mensaje:
  #7 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 06:51
Avatar de judas iskariote
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 02-noviembre-2009
Ubicación: Bengoda
Mensajes: 1.498
Gracias: 1.137
1.005 Agradecimientos de 488 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Ej que esos 22000 millones se gastarian mejor desde Madrid. No ves que si.
Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 10:07
Avatar de dinodini
Idealisto
 
Fecha de Ingreso: 22-diciembre-2007
Mensajes: 720
Gracias: 2
1.480 Agradecimientos de 267 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Si que no cuadra la cosa. ¿Como va a ser que de los 22.000 mill. de gastos que suponen las diputaciones, solo las tres vascas se lleven 15.000 mill, o sea, el 66% del total? ¿y el resto de diputaciones, 38 en total, solo el 33% del gasto final ?eso no cuadra.
Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 10:10
Avatar de aguatico
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 18-mayo-2011
Ubicación: en mi acuario
Mensajes: 3.509
Gracias: 4.612
3.513 Agradecimientos de 1.470 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por bombadil2100 Ver Mensaje
Eliminar las diputaciones ahorraría 22.000 millones, la mitad del ajuste
Fusionar municipios, suprimir empresas públicas o el Senado aliviarían las cuentas

Eliminar las diputaciones ahorrara 22.000 millones, la mitad del ajuste

texto:

NATALIA BORE
madrid / la voz 12 de enero de 2012 034


No serán 16.500, sino del orden de 40.000, los millones que el Estado tendrá que ahorrarse este año para cumplir con los objetivos de déficit comprometidos con Europa. Así lo aseguró el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, la víspera de la aprobación en el Congreso del primer paquete de medidas de ajuste -que incluyen subidas de impuestos- diseñado por el Ejecutivo y que, en conjunto, se traducen en una reducción del gasto de 8.900 millones.
La pregunta ahora es por dónde se seguirá recortando. Y entre las posibles respuestas vuelven a desempolvarse viejos debates sobre la conveniencia de eliminar, o cuando menos rediseñar, instituciones que se han quedado obsoletas y son, además, un saco sin fondo para los recursos públicos. La supresión de las diputaciones, del Senado o de las cámaras de comercio, entre otros organismos, o la persecución del fraude fiscal podrían ser parte de la solución. Pero ¿cuánto ahorro supondrían?
diputaciones
El 50 % del recorte estimado. Creadas hace dos siglos, las diputaciones llevan tiempo en el punto de mira. Según un reciente informe del Círculo de Empresarios, las 38 diputaciones provinciales, tres forales (correspondientes a cada una de las provincias vascas), siete cabildos y cuatro consejos insulares suponen un gasto anual cercano a los 22.000 millones de euros.
De ellos, algo más de 15.000 millones corresponden a las tres forales (Vizcaya, Guipúzcoa y Álava), mientras que los 6.800 millones restantes los suponen las demás instituciones intermedias, cuya función principal es prestar servicios (culturales, sociales, de mantenimiento de carreteras o gestión) a los municipios más pequeños.
Con más de un millar de diputados provinciales, emplean a cerca de 80.000 personas (casi la mitad de su presupuesto se va en personal y gastos de funcionamiento) y tienen otro punto débil en su deuda, que al cierre del 2010 alcanzaba los 6.358 millones de euros.
Tan abultadas cifras son especialmente relevantes en este momento de crisis porque, además de equivaler a la mitad del recorte anunciado para este ejercicio por el Gobierno, dichos organismos han ido perdiendo sus funciones en un Estado tan descentralizado como el español. «Estos entes locales intermedios han quedado, en la mayoría de los casos, relegados, lo que los convierte en Administraciones redundantes», además de añadir una «complejidad innecesaria que solo alimenta el gasto, la confusión competencial y la ineficiencia», recoge el mismo informe.
En el 2010, el entonces ministro de Fomento, José Blanco, abogó abiertamente por su supresión, mensaje que luego abanderó el expresidente Felipe González, y el pasado verano, también el candidato Rubalcaba. Pero aunque el PP dijo estar dispuesto a suscribir un pacto de Estado para reformarlas, Rajoy es partidario de mantenerlas.
ayuntamientos
Fusionar municipios. Otra receta para hacer más eficientes las cuentas pasaría -según el informe del Círculo de Empresarios sobre Administraciones territoriales- por reducir el número de municipios. En España hay 8.114 ayuntamientos, de los que un 60 % tienen menos de 1.000 habitantes. Aunque no cuantifican el ahorro, los empresarios ponen como ejemplo la reorganización municipal de Dinamarca (en el 2007 pasó de 275 a 98) para dar respuesta a las crecientes dificultades que tenían para hacer frente a las múltiples competencias asumidas. También en Grecia -por la insostenible situación económica del país- se aprobó por ley reducir de 1.034 a 355 el número de municipios.
En cualquier caso, si no por una fusión, abogan por cooperación intermunicipal que permita optimizar recursos y reducir costes.
empresas públicas
Ya en estudio. El Ministerio de Hacienda ya tiene en marcha un estudio, según informó la pasada semana al Consejo de Ministros Cristóbal Montoro, para reducir el número de empresas públicas. El Banco de España alertó de que una de las vías de agua de la disciplina fiscal de las autonomías -también en el punto de mira por sus déficits desbocados- está en las empresas públicas, cuya deuda se ha duplicado entre el 2004 y el 2010, pasando de 17.284 millones a más de 29.000. De las más de 4.000 empresas públicas, en números redondos unas 1.900 dependen de las comunidades y otras 1.700 de los ayuntamientos.
senado
El debate infructuoso. Aunque la supresión de la Cámara alta no se traduciría, en términos económicos, en un ahorro cuantioso, el debate sobre su utilidad se ha reavivado con la crisis. La integran 207 senadores electos y 56 más designados por las comunidades, y el pasado año su presupuesto ascendió a poco más de 55 millones, un 6,7 % menos que en el 2010. Son muchos los constitucionalistas que defienden su clausura en caso de que no se reforme, dado que se ha convertido en una Cámara inútil.
cámaras de comercio
En la cuerda floja. Con 125 años de existencia, la supresión -aprobada por el Gobierno de Zapatero- de la obligatoriedad de las cuotas con las que las empresas cofinanciaban a estas entidades, las ha colocado en la cuerda floja, pues dichas cuotas suponían el 60% de su presupuesto anual.
deudas del fútbol
Casi 700 millones. La deuda de los clubes de fútbol con Hacienda y con la Seguridad Social es un secreto bien guardado. El pasado septiembre, el entonces director general de la Agencia Tributaria la calificó de «importante» e «inadmisible», pero no dio cifras. Las últimas disponibles (de hace menos de un año) apuntan a más de 690 millones de deuda tributaria, a la que habría que añadir la desconocida con la Seguridad Social.fraude fiscal
Cerca de 90.000 millones. Desde la organización de los Técnicos de Hacienda (Gestha) estiman que la tasa de economía sumergida es del 23,3 % del PIB, y que en el 2010 las arcas dejaron de ingresar nada menos que 88.000 millones por este concepto.

Ésto es una gilipollez, las diputaciones vascas no son unas diputaciones cualquiera, son forales, es decir, recaudan sus impuestos, etc. En realidad son practicamente como comunidades autonomas independientes, y el gobierno vasco hace de diputacion general de las mismas.
__________________

De dineros y bondad, la mitad de la mitad
. ... . ...
Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 10:15
Avatar de ertitoagus
Burbujista obsesivo
 
Fecha de Ingreso: 17-agosto-2007
Mensajes: 2.394
Gracias: 1.633
1.346 Agradecimientos de 586 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Resumen: Como "maquillan" las cuentas las comunidades con diputaciones del ppsoe...

Ya podemos imaginarnos que esos 22000 serán realmente 100000 o más....
__________________



Directivo es el nuevo título nobiliario del siglo XXI, yo los veo como los homeópatas de la economía que predican sus métodos irrefutables cuando no tienen ni puta idea de lo que es el método científico.

Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 23:51.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0