Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Miren esto,100x100 recomendable.Lo que el neoliberalismo es capaz de hacer
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  #31 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 03:29
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Iniciado por Lorena Ver Mensaje
Son las grandes corporaciones las que tienen el poder, las que deciden a quien se vota y a quien no.

Eso se llama capitalismo. El corporativismo es otra cosa.
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La ignorancia engendra más confianza que el conocimiento
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  #32 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 03:49
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Iniciado por Lorena Ver Mensaje
Lo que hay en Rusia, como en otros paises actualmente, no es Capitalismo, ni Liberalismo. Lo puedes llamar como dijo Ron Paul, "Corporativismo".
Son las grandes corporaciones las que tienen el poder, las que deciden a quien se vota y a quien no. Cuando Endesa, Telefonica, etc, pertenecian al estado, este les decia lo que tenian que hacer. Ahora son las empresas las que controlan el estado y le dan ordenes.
En en Capitalismo, las empresas no interfieren en el gobierno ni este en ellas, se garantiza que ninguna tenga ningun poder ni monopolio/oligopolio. Esa es la diferencia.

En Rusia hay dos pseudo dictadores y una enorme mafia empresarial oligopolistica, llamalo como quieras, pero no lo llames capitalismo ni liberalismo.

Pero eso ya pasa en Estados Unidos, Reino Unido o España con el bipartidismo corporativo.

Solo que en estos paises no es tan exagerado como en Rusia con Putin, y te dan a elegir entre blanco o negro.
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  #33 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 05:43
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Iniciado por bernal Ver Mensaje
Eso se llama capitalismo. El corporativismo es otra cosa.


Estas equivocado. El capitalismo consiste en la la propiedad privada, libre mercado, libertad de eleccion. Las empresas no interfieren en asuntos gubernamentales y el gobierno hace de garante de la libre competencia y la justicia, mientras se mantiene al margen de las relaciones entre individuos/empresas.

Eso no ocurre ahora. Los que llegan al poder lo hacen a base de donaciones astronomicas de empresas, de bancos que perdonan creditos (La Caixa perdono un credito al PSC) a cambio de favores, de legislacion favorable y de, como vemos ahora, de "socializacion" de las perdidas. Eso NO es libre mercado. Eso no es capitalismo.


Iniciado por guajiro Ver Mensaje
Pero eso ya pasa en Estados Unidos, Reino Unido o España con el bipartidismo corporativo.

Solo que en estos paises no es tan exagerado como en Rusia con Putin, y te dan a elegir entre blanco o negro.

Exactamente, en Estados Unidos por ejemplo hay elecciones en Noviembre. Dentro del partido republicano, Wall Street ya ha elegido el candidato que mas le gusta, y el que menos:



Y lo malo es que ya no se lo callan, Christopher Krueger, Analista Politico de Guggenheim Securities (ya me diras tu para que una empresa de inversion necesita un "analista polico") ha dicho basicamente que el "elegido" lo esta haciendo bien y en el "camino correcto"

Audio: Guggenheim
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  #34 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 08:32
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Iniciado por Lorena Ver Mensaje
Estas equivocado. El capitalismo consiste en la la propiedad privada, libre mercado, libertad de eleccion. Las empresas no interfieren en asuntos gubernamentales y el gobierno hace de garante de la libre competencia y la justicia, mientras se mantiene al margen de las relaciones entre individuos/empresas.

Eso no ocurre ahora. Los que llegan al poder lo hacen a base de donaciones astronomicas de empresas, de bancos que perdonan creditos (La Caixa perdono un credito al PSC) a cambio de favores, de legislacion favorable y de, como vemos ahora, de "socializacion" de las perdidas. Eso NO es libre mercado. Eso no es capitalismo.

Exactamente, en Estados Unidos por ejemplo hay elecciones en Noviembre. Dentro del partido republicano, Wall Street ya ha elegido el candidato que mas le gusta, y el que menos:


¿Me puedes dar un solu ejemplo de algún pais "realmente" capitalista y liberal? Te lo diré yo: NINGUNO, JAMÁs.

Eso permite varías cosas:

1) Al ser un concepto teórico utópico permite no ser contrastado con la realidad. No ser falsable.

2) Cuando se somete a crítica a algún pais de los considerados "capitalistas" o "liberales" y se ponen de manifiesto sus contradicciones, enseguida se argumenta "es que no es verdaderamente liberal" y así se sigue manteniendo puro e inmaculado el concepto. Me recuerda a gente a la que cuando crititcas determinados aspectos de la URSS o Cuba te dicen que no es "verdadero comunismo".

3) Así, esa teoría utópica llamada liberalismo se convierte en la realidad en un mantra machacón SOLO contra el intervencionismo estatal en favor de los derechos sociales, sin capacidad para ser criticado (es solo teórico), y con un halo de intelectualidad que origina muy buenos réditos.
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  #35 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 08:39
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Iniciado por zumbido Ver Mensaje
¿Me puedes dar un solu ejemplo de algún pais "realmente" capitalista y liberal? Te lo diré yo: NINGUNO, JAMÁs.

Eso permite varías cosas:

1) Al ser un concepto teórico utópico permite no ser contrastado con la realidad. No ser falsable.

2) Cuando se somete a crítica a algún pais de los considerados "capitalistas" o "liberales" y se ponen de manifiesto sus contradicciones, enseguida se argumenta "es que no es verdaderamente liberal" y así se sigue manteniendo puro e inmaculado el concepto. Me recuerda a gente a la que cuando crititcas determinados aspectos de la URSS o Cuba te dicen que no es "verdadero comunismo".

3) Así, esa teoría utópica llamada liberalismo se convierte en la realidad en un mantra machacón SOLO contra el intervencionismo estatal en favor de los derechos sociales, sin capacidad para ser criticado (es solo teórico), y con un halo de intelectualidad que origina muy buenos réditos
.

Amén shurmano.
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  #36 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 09:29
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Iniciado por lorena Ver Mensaje
lo que hay en rusia, como en otros paises actualmente, no es capitalismo, ni liberalismo. Lo puedes llamar como dijo ron paul, "corporativismo".
Son las grandes corporaciones las que tienen el poder, las que deciden a quien se vota y a quien no. Cuando endesa, telefonica, etc, pertenecian al estado, este les decia lo que tenian que hacer. Ahora son las empresas las que controlan el estado y le dan ordenes.
en en capitalismo, las empresas no interfieren en el gobierno ni este en ellas, se garantiza que ninguna tenga ningun poder ni monopolio/oligopolio. Esa es la diferencia.

En rusia hay dos pseudo dictadores y una enorme mafia empresarial oligopolistica, llamalo como quieras, pero no lo llames capitalismo ni liberalismo.



¡Festival del humor señores!
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Estos 2 usuarios dan las gracias a dragon33 por su mensaje:
  #37 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 11:49
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Iniciado por Lorena Ver Mensaje
Estas equivocado. El capitalismo consiste en la la propiedad privada, libre mercado, libertad de eleccion. Las empresas no interfieren en asuntos gubernamentales y el gobierno hace de garante de la libre competencia y la justicia, mientras se mantiene al margen de las relaciones entre individuos/empresas.

Eso no ocurre ahora. Los que llegan al poder lo hacen a base de donaciones astronomicas de empresas, de bancos que perdonan creditos (La Caixa perdono un credito al PSC) a cambio de favores, de legislacion favorable y de, como vemos ahora, de "socializacion" de las perdidas. Eso NO es libre mercado. Eso no es capitalismo.

Y como eso es inevitable que ocurra, puesto que el ser humano es chorizo y ventajista por naturaleza tenemos que concretar lo siguiente:

"El capitalismo no funciona"

Exáctamente igual que se dice del comunismo. Va a resultar que lo que mejor funciona es un sistema mundial bipolar con un bloque capitalista y otro comunista que se contraresten. Lo que pasa es que el complejo militar industrial USA (la basura del mundo) se cargó el otro bloque antes de que desembocara en algo más positivo, que por otra parte ya se iba viendo.
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  #38 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 11:57
Avatar de Pensativo
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Iniciado por Peter Ver Mensaje
Si vivieras en la antigüa URSS no podrias mandar a la mierda al primero que no pensase como tu, basta ya de defender dictaduras.

ERA UNA DICTADURA PURA Y DURA

Aquí tampoco a la sacrosanta corona.
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  #39 (permalink)  
Antiguo 13-ene-2012, 23:31
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Iniciado por Peter Ver Mensaje
Si vivieras en la antigüa URSS no podrias mandar a la mierda al primero que no pensase como tu, basta ya de defender dictaduras.

ERA UNA DICTADURA PURA Y DURA

Si que podías hacerlo, siempre que fueses comunista.

Para los comunistas no existía más dictadura que la del proletariado.

Léase 2 veces lo anterior para apreciar su profundidad, y hágase desde diferentes puntos de vista. De esto ultimo no es capaz el forero Peter.

Última edición por Nothing; 13-ene-2012 a las 23:38
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