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¿Por qué somos tan pobres los españoles?

Cuando empezamos a comentar entre amigos, tomándonos una copa estos días navideños, la amarga experiencia que nos está tocando vivir en estos tiempos con la desafortunada crisis mundial, sobre todo después de haber soportado una Dictadura tan férrea durante casi cuatro décadas y cuando ya empezamos a ver la luz teniendo prácticamente asegurado el tan manoseado "Estado del Bienestar", todo se nos viene abajo y parece como si todo hubiera sido un sueño irrealizable al que ya nunca podremos alcanzar y al hilo de la conversación, me comentaba este amigo, que le envió un E-mail a un tercer amigo suyo que emigró a WISKI-NSI (Norteamérica) hace unos años preguntándole:

¿Por qué somos tan pobres los españoles, comparados con los americanos?. Esta fue su respuesta desde EE.UU:

¡Hola!, contestaba diciendo: Cómo se ve que los árboles no te dejan ver el bosque...¿Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo por un galón (3,5 lts. aprox.)? ¿Cuándo te das el lujo de pagar las tarifas del gas, electricidad, teléfono, Internet y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí?
¿Cómo puedes llamarte pobre cuando pagas comisiones por servicios bancarios, cuotas de mantenimiento de cuentas corrientes y cuotas por Tenencia y disfrute de Tarjetas de Crédito, el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un coche que a mí me cuesta 2.000 Dólares, ustedes pueden pagar el equivalente a 20.000 Dólares?.
¿Eso significa que Uds. pueden darse el gusto de regalarle al gobierno la diferencia de precio que asciende a 18.000 Dólares y nosotros no?. ¡No te entiendo!.
Nosotros, los habitantes de FLORIDA, CALIFORNIA, NEVADA, ARIZONA, Etc., somos pobres comparados con Uds. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (más otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 18% de IVA que pagan Uds. los ricos que viven en España.

Además, son Uds. los que pagan "Impuestos de Lujo" como son, los de la gasolina y el gas-oíl, alcohol, cigarros puros, cigarrillos, cerveza, vinos y licores, etc., que alcanzan hasta el 320% del valor original, y otros como:

El Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF), impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, impuesto por uso del automóvil (como el de Circulación).

Y dichoso de vosotros que todavía os permitís el lujo de pagar ese 18% de IVA por estos impuestos, además de todos los trámites y pagos Nacionales, Autonómicos y Municipales (Tasas). Porque si ustedes no fueran ricos: ¿Qué sentido tendría que pagaran ese tipo de impuestos?.

¿Pobres?. ¿De dónde?. Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones) como España, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de los saqueos y los asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto, seguro que todos deben ganar muchísimo.

Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos impuestos sobre la renta si ganamos menos de 3.000 Dólares al mes por persona (más o menos 2.000,- €). Uds. tienen además el IBI, Impuestos de Basuras, Impuestos sobre el consumo del Agua, Gas, Electricidad, Transportes Públicos, Franqueo, Etc.

Ahí en España pagan Uds. por tener Seguridad Privada en Bancos, urbanizaciones públicas y privadas, municipales, servicios, etc., mientras que nosotros nos conformamos con la Seguridad Pública; es decir la Policía únicamente.

Allí hasta enviáis a vuestros hijos a Colegios Privados ó Públicos porque no pagan nada. Y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las Escuelas Públicas nos prestan hasta los libros de estudio de un año para otro, previendo que no tenemos dinero para comprarlos.

A veces me asombra la riqueza de los españoles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar hasta el 8% mensual de intereses, como mínimo. No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente el 7.8%), y justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.

Supongo que como todo rico, tenéis un coche que está pagando un seguro a todo riesgo y que os cuesta entre 600,- y 800,- Euros anuales por el mismo; y aquí en USA, por si os sirve de información, yo pago sólo 245,- Dólares por año, por el mismo seguro.

Y como les sobra el dinero, Uds. si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que Uds. llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (aparte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc., mientras que acá nosotros, no podemos darnos esos lujos y pagamos 15,- Dólares anuales por el STICKER, sin importar qué modelo de coche conduzcas, pero claro, eso es para gente de recursos). ¿Esto es, ser rico?.

Ser rico en un país con 45 millones de ciudadanos, es tener casi 106.000 Concejales, casi 9.000 Alcaldes, 17 Presidentes de Autonomías, casi 1.600 Parlamentarios Autonómicos, 350 Diputados en el Congreso, 300 Senadores, 200 Parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 14 miembros del Gobierno con 1 Presidente, 1 Vicepresidenta y 12 Ministros, eso sin contar los cientos de Embajadas y Consulados de las distintas Autonomías que existen por el mundo (solo Cataluña tiene 48 Embajadas), más todos sus adláteres -paradójicamente a menor rango, mayor sueldo-, porque hay Alcaldes que ganan más que el Presidente del Gobierno, todo esto para un país tan pequeño como el suyo. ¡Eso es ser rico y lo demás es un cuento!.

Y todo esto sin contar las ayudas millonarias a los Sindicatos, Partidos Políticos, Fundaciones Deportivas y Benéficas varias y hasta la santa madre Iglesia Católica, mientras que aquí en Norteamérica no contemplamos ninguna de esas premisas.

Esto sin contar las pagas "No contributivas" que pagan a todos aquellos que ni siquiera cotizaron en la Seguridad Social, para conseguirla en el futuro, que ya es algo; aunque a decir verdad, solo hay una cosa que no hacen con equidad y es que a pesar de contemplarse en la Constitución del 78, la Ley de IGUALDAD, cuando muere un pensionista, dejan a las pobres viudas en una situación de desamparo; pues el ahorro que se produce en un hogar cuando eso ocurre, es solamente el de una boca menos que alimentar (la del difunto), pero los gastos generales de una casa siguen siendo exactamente los mismos, que antes de producirse el óbito del marido.

¡Vamos!, que Uds. se quedaron en ESPAÑA porque son RICOS. Somos los pobres como yo, los que después de gastarnos una millonada por estudiar en la Universidad una carrera de Ingeniería o Arquitectura, nos tuvimos que venir a EE.UU. a probar suerte; y como prueba evidente entre otras de la riqueza que atesoran, los españoles son propietarios de sus viviendas en un 72%, mientras que aquí en EE.UU., no llegamos ni al 17%. Esas son las evidencias que no se pueden tapar.

¡Bueno!, le mando un abrazo y ya me contará cómo les va con los nuevos Presupuestos Generales del Estado -cuando se descubran del todo-, seguro que es para mejorar el nivel de vida, al menos eso será lo que les digan los Sres. del Gobierno; lo que sí es seguro es que les aumentarán todavía más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.

Pero bueno, eso es lo de menos cuando se tiene dinero para pagarlos y a Uds. visto lo visto no les va a faltar. Y tengan por seguro que en el próximo discurso del Presidente en el Congreso de los Diputados, será de un éxito arrollador y seguro que le darán un tremendo aplauso por sus aciertos.

Además, eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª Potencia mundial, el mejor lugar del mundo y el tercero en donde la gente se siente más feliz del planeta, según las últimas encuestas.

Un saludo de tu pobre amigo inmigrante a WISKI-NSI. Pepito BUSCAVIDAS
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Las religiones son como McDonald's, tienen sucursales en todo el mundo y son representadas por algún payaso.
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Antiguo 10-ene-2012, 15:29
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Los espanyoles somos pobres porque el estado nos roba. En 1975, el estado era mas pequenyo, pero tambien mas eficaz. 1975 es tambien el anyo en que la convergencia economica con Europa es maxima.
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We must secure the existence of our people and a future for White Children
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Avatar de Ominous curia area
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Vaya mierda de artículo, y no porque en términos generales no tenga razón, pero que está lleno de errores.

o cuando por un coche que a mí me cuesta 2.000 Dólares, ustedes pueden pagar el equivalente a 20.000 Dólares

¿¿Comorr??


Uds. tienen además el IBI


Y allí tambien...solo que suele ser el triple o más de lo que pagamos aquí.

Supongo que como todo rico, tenéis un coche que está pagando un seguro a todo riesgo y que os cuesta entre 600,- y 800,- Euros anuales por el mismo; y aquí en USA, por si os sirve de información, yo pago sólo 245,- Dólares por año, por el mismo seguro.

Y una polla, vaya mentira. El seguro de coche allí es carísimo, lo normal es pagar $500-600....3 veces al año.
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Antiguo 10-ene-2012, 15:47
Avatar de Joaquim
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No si los ricos son ellos, que pagan un pastón por ir a la Universidad... y nosotros vamos por el mismo camino, via Bolonia.

Los universitarios estadounidenses se ahogan en préstamos | Sociedad | EL PAÍS
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Avatar de Lorena
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Antiguo 10-ene-2012, 15:52
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Iniciado por RedSixLima Ver Mensaje
Los espanyoles somos pobres porque el estado nos roba. En 1975, el estado era mas pequenyo, pero tambien mas eficaz. 1975 es tambien el anyo en que la convergencia economica con Europa es maxima.

El estado, los miniestados(Aka Autonosuyas), las diputaciones, los consejos comarcales, los Hay-Untamientos, las empresas públicas, etc.

Por cierto, tu no eras de esos que llaman insolidarios a los catalanes cuando los nacionalistas dicen "Espanya ens Roba"???

Vaya doble vara de medir, caradura!!

Y el error gramatical de anyo demuestra que eres catalán
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Antiguo 10-ene-2012, 15:53
Avatar de Jeon JI
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Hombre,esto es como todo,si te da un cancer en el paraiso yankee ya puedes apoquinar 100.000 leuros o morirte.Oh si,hay casos menos extremos,pero lo que es yo,me quedo con los pesados impuestos escandinavos y alemanes,y paso de ir alos paraisos fiscales de peru,colombia o USA.
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No es más rico el que más tiene sino el que menos gasta.
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"No podrás escapar de mi. Las balas no me hieren. Nada me hiere. Pero sé del dolor. Lo conozco. A veces lo comparto con alguien como tú"

http://www.spaghettiwesterns.com.ar/...aArgentino.jpg
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Iniciado por tutmosisjones Ver Mensaje
¿Por qué somos tan pobres los españoles?

Cuando empezamos a comentar entre amigos, tomándonos una copa estos días navideños, la amarga experiencia que nos está tocando vivir en estos tiempos con la desafortunada crisis mundial, sobre todo después de haber soportado una Dictadura tan férrea durante casi cuatro décadas y cuando ya empezamos a ver la luz teniendo prácticamente asegurado el tan manoseado "Estado del Bienestar", todo se nos viene abajo y parece como si todo hubiera sido un sueño irrealizable al que ya nunca podremos alcanzar y al hilo de la conversación, me comentaba este amigo, que le envió un E-mail a un tercer amigo suyo que emigró a WISKI-NSI (Norteamérica) hace unos años preguntándole:

¿Por qué somos tan pobres los españoles, comparados con los americanos?. Esta fue su respuesta desde EE.UU:

¡Hola!, contestaba diciendo: Cómo se ve que los árboles no te dejan ver el bosque...¿Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo por un galón (3,5 lts. aprox.)? MENTIRA¿Cuándo te das el lujo de pagar las tarifas del gas, electricidad, teléfono, Internet y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí?MENTIRA
¿Cómo puedes llamarte pobre cuando pagas comisiones por servicios bancarios, cuotas de mantenimiento de cuentas corrientes y cuotas por Tenencia y disfrute de Tarjetas de Crédito, el triple de lo que aquí nos cuestan,MENTIRA o cuando por un coche que a mí me cuesta 2.000 Dólares, ustedes pueden pagar el equivalente a 20.000 Dólares?.LO MAS FALSO QUE HAY EN TODO EL TEXTO
¿Eso significa que Uds. pueden darse el gusto de regalarle al gobierno la diferencia de precio que asciende a 18.000 Dólares y nosotros no?. ¡No te entiendo!.
Nosotros, los habitantes de FLORIDA, CALIFORNIA, NEVADA, ARIZONA, Etc., somos pobres comparados con Uds. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (más otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 18% de IVA que pagan Uds. los ricos que viven en España.

Además, son Uds. los que pagan "Impuestos de Lujo" como son, los de la gasolina y el gas-oíl, alcohol, cigarros puros, cigarrillos, cerveza, vinos y licores, etc., que alcanzan hasta el 320% del valor original, y otros como:

El Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF), impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, impuesto por uso del automóvil (como el de Circulación).MENTIRA

Y dichoso de vosotros que todavía os permitís el lujo de pagar ese 18% de IVA por estos impuestos, además de todos los trámites y pagos Nacionales, Autonómicos y Municipales (Tasas). Porque si ustedes no fueran ricos: ¿Qué sentido tendría que pagaran ese tipo de impuestos?.

¿Pobres?. ¿De dónde?. Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones) como España, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de los saqueos y los asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto, seguro que todos deben ganar muchísimo.

Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos impuestos sobre la renta si ganamos menos de 3.000 Dólares al mes por persona (más o menos 2.000,- €).MENTIRA Uds. tienen además el IBI, Impuestos de Basuras, Impuestos sobre el consumo del Agua, Gas, Electricidad, Transportes Públicos, Franqueo, Etc.YA CLARO, ESO TE LO COBRAN CADA ANYO CON LAS TASA DE LA CASA

Ahí en España pagan Uds. por tener Seguridad Privada en Bancos, urbanizaciones públicas y privadas, municipales, servicios, etc., mientras que nosotros nos conformamos con la Seguridad Pública; es decir la Policía únicamente.

Allí hasta enviáis a vuestros hijos a Colegios Privados ó Públicos porque no pagan nada. Y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las Escuelas Públicas nos prestan hasta los libros de estudio de un año para otro, previendo que no tenemos dinero para comprarlos. LO QUE HAY QUE OIR... DESPUES CON LA UNI QUE PASA???????????

A veces me asombra la riqueza de los españoles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar hasta el 8% mensual de intereses, como mínimo. No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente el 7.8%), y justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.

Supongo que como todo rico, tenéis un coche que está pagando un seguro a todo riesgo y que os cuesta entre 600,- y 800,- Euros anuales por el mismo; y aquí en USA, por si os sirve de información, yo pago sólo 245,- Dólares por año, por el mismo seguro. MENTIRA

Y como les sobra el dinero, Uds. si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que Uds. llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (aparte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc., mientras que acá nosotros, no podemos darnos esos lujos y pagamos 15,- Dólares anuales por el STICKER, sin importar qué modelo de coche conduzcas, pero claro, eso es para gente de recursos). ¿Esto es, ser rico?. MENTIRA

Ser rico en un país con 45 millones de ciudadanos, es tener casi 106.000 Concejales, casi 9.000 Alcaldes, 17 Presidentes de Autonomías, casi 1.600 Parlamentarios Autonómicos, 350 Diputados en el Congreso, 300 Senadores, 200 Parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 14 miembros del Gobierno con 1 Presidente, 1 Vicepresidenta y 12 Ministros, eso sin contar los cientos de Embajadas y Consulados de las distintas Autonomías que existen por el mundo (solo Cataluña tiene 48 Embajadas), más todos sus adláteres -paradójicamente a menor rango, mayor sueldo-, porque hay Alcaldes que ganan más que el Presidente del Gobierno, todo esto para un país tan pequeño como el suyo. ¡Eso es ser rico y lo demás es un cuento!.

Y todo esto sin contar las ayudas millonarias a los Sindicatos, Partidos Políticos, Fundaciones Deportivas y Benéficas varias y hasta la santa madre Iglesia Católica, mientras que aquí en Norteamérica no contemplamos ninguna de esas premisas.

Esto sin contar las pagas "No contributivas" que pagan a todos aquellos que ni siquiera cotizaron en la Seguridad Social, para conseguirla en el futuro, que ya es algo; aunque a decir verdad, solo hay una cosa que no hacen con equidad y es que a pesar de contemplarse en la Constitución del 78, la Ley de IGUALDAD, cuando muere un pensionista, dejan a las pobres viudas en una situación de desamparo; pues el ahorro que se produce en un hogar cuando eso ocurre, es solamente el de una boca menos que alimentar (la del difunto), pero los gastos generales de una casa siguen siendo exactamente los mismos, que antes de producirse el óbito del marido.

¡Vamos!, que Uds. se quedaron en ESPAÑA porque son RICOS. Somos los pobres como yo, los que después de gastarnos una millonada por estudiar en la Universidad una carrera de Ingeniería o Arquitectura, nos tuvimos que venir a EE.UU. a probar suerte; y como prueba evidente entre otras de la riqueza que atesoran, los españoles son propietarios de sus viviendas en un 72%, mientras que aquí en EE.UU., no llegamos ni al 17%. Esas son las evidencias que no se pueden tapar.

¡Bueno!, le mando un abrazo y ya me contará cómo les va con los nuevos Presupuestos Generales del Estado -cuando se descubran del todo-, seguro que es para mejorar el nivel de vida, al menos eso será lo que les digan los Sres. del Gobierno; lo que sí es seguro es que les aumentarán todavía más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.

Pero bueno, eso es lo de menos cuando se tiene dinero para pagarlos y a Uds. visto lo visto no les va a faltar. Y tengan por seguro que en el próximo discurso del Presidente en el Congreso de los Diputados, será de un éxito arrollador y seguro que le darán un tremendo aplauso por sus aciertos.

Además, eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8ª Potencia mundial, el mejor lugar del mundo y el tercero en donde la gente se siente más feliz del planeta, según las últimas encuestas.

Un saludo de tu pobre amigo inmigrante a WISKI-NSI. Pepito BUSCAVIDAS

Cuanta falacia....
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En el término medio está la virtud. En España se cobran muchos impuestos y se gasta mucho improductivamente en asesores, empresas públicas ABSOLUTAMENTE INNECESARIAS,inversiones en obra pública cara y perfectamente prescindible,etc... Se puede ahorrar mucho revisando todas las partidas presupuestarias con sensatez.Y quizás llegados a este nivel de ahorro en gasto público poder reducir algo los impuestos para dinamizar la economía(imagino que son los planes del Gobierno). Pero no nos engañemos, mantener un estado del bienestar no es barato y se necesitan fuertes recursos económicos a base de impuestos.
No me cansaré de decir que simplemente el gasto en desempleo es más del doble de lo que se ingresa por tal concepto a través de las cotizaciones por desempleo hechas a la Tesorería General de la Seguridad Social. Eso implica varios miles de millones de euros al año de deuda pública para sufragar tal gasto. Y ante una situación como la que estamos viviendo de profunda crisis económica ahí poco se puede ahorrar. Y ésto sólo se sostiene con impuestos para pagar la deuda pública.
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