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Antiguo 08-ene-2012, 10:45
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¿Por qué España odia la Ciencia? | Vpnkt's Blog
Recientemente se han aprobado nuevos recortes en la inversión en I+D. Unidos a los que ya se llevaron a cabo en 2009 y 2010, llevan a la Ciencia en España a una situación insostenible.

¿Es inevitable este odio a la Ciencia?

El éxodo masivo de cerebritos ya se está produciendo. En primer lugar, porque aquí ya no se puede investigar, y en segundo, porque las condiciones fuera de España son (siempre lo hemos sabido) mucho mejores, y se valora más el trabajo del científico. En pocos años este país no podrá considerarse parte del Primer Mundo.

Pero ese tema ya está siendo tratado en los medios, al menos en internet, y destacados científicos están dando su opinión acerca del asunto, así que yo intentaré darle un enfoque distinto al artículo de hoy. Intentaré buscar las causas de este desprecio a la Ciencia que existe en España.
Podría empezar esta historia mucho antes o mucho después, y quizá más cerca o más lejos, pero creo que retroceder unos 900 años y comenzarla en mi amada Granada será suficiente. Podría dar también muchos más ejemplos históricos de rechazo al pensamiento científico, pero con unos pocos saltos temporales será suficiente.

En los días en que el Granada era el único reducto que les quedaba a los musulmanes en España, el tradicional pago de tributos hubo de invertirse, es decir, los reyes de Granada eran los que pagaban a los reinos cristianos a cambio de conservar la paz.
Cuando los emisarios musulmanes cruzaban Castilla, se quedaban asombrados de la pobreza de sus habitantes, y de la precariedad de sus medio de trabajo. Mientras en Granada se utilizaba las acequias y todos los demás artilugios para aprovechar el agua y hacer de la agricultura un arte, en Castilla se seguía roturando la tierra a mano y obteniendo paupérrimas cosechas del secano.

Vídeo: Pobreza en Castilla (Réquiem por Granada)

En los últimos días del Reino, contaba apenas con unos 100 000 habitantes, mientras que los cristianos eran más de 5 millones. ¿Por qué no lo conquistaban de un plumazo? Para responder completamente a esta cuestión sería necesario analizar infinidad de causas políticas, sociales, económicas, etcétera.

Pero una de las causas era que en el bando cristiano las medidas y costumbres de higiene eran inexistentes, y la medicina mucho menos avanzada que la medicina árabe, lo que hacía que cuando los cristianos pretendían conquistar una plaza fuerte por asedio, tenían que tener en cuenta que la aglomeración de soldados podía desencadenar fácilmente una plaga, disminuyendo las fuerzas inicialmente superiores del atacante, y obligándole a levantar el sitio.
Hubieron de esperar los cristianos hasta el desarrollo de la artillería, la fuerza bruta, para conquistar las plazas menores que rodeaban a la capital del reino. Artillería para cuyo manejo fue necesario contratar maestros artilleros holandeses, ya que en Castilla no existía ni la tecnología ni el personal formado que hacía falta para manejar los últimos modelos de artillería de la época (¿os suena de algo?).

Siglos más tarde se puso de moda el invertir en las Américas o embarcarse hacia ellas para luego “vivir de las rentas”, lo que hizo que durante el Siglo de Oro el tener un oficio estuviese mal visto en España, y los españoles prefiriesen morir de hambre a ser vistos trabajando. Quizás fuese el precedente del ladrillazo, que promulga las virtudes de invertir para obtener beneficios inmediatos en lugar de trabajar.

Pasada esta época y llegada la Guerra de la Independencia, el pueblo español rechazó unirse al imperio francés, por el que ya había pasado la Ilustración y que derrochaba modernidad (aunque gobernado en dictadura por Napoleón, todo hay que decirlo) y prefirió seguir con el bandolerismo, para más tarde entregar las riendas del Estado a un rey déspota, cobarde y canalla.

Más tarde, a principios del siglo XX, en Cataluña se desarrolló una potente industria armamentística (los problemas de la época están brillantemente retratados en La Verdad sobre el Caso Savolta, de Eduardo Mendoza). El ingenio para desarrollar herramientas de matar siempre ha caracterizado al espíritu español.
Por supuesto, el desarrollo de la industria aquí no sirvió para mejorar las condiciones de vida de los trabajadores, sino sólo para enriquecer a los empresarios, que se lucraban vendiendo armas a los países combatientes de la Primera Guerra Mundial, con la característica falta de escrúpulos del magnate español.
Esta estupenda tradición continúa en la actualidad, con el nombramiento como Ministro de Defensa de un señor que dirigía una empresa dedicada a fabricar armas prohibidas por las convenciones internacionales, y que también desarrolló la granada más mortífera del mundo: la “Alhambra”.

Durante la Guerra Civil, concretamente el 26 de enero de 1938, tuvo lugar un hecho insólito en España: se vio una aurora boreal, de color rojizo, desde gran parte del territorio español. El diario ABC tenía en esos momentos dos ediciones: el ABC de Madrid, “Diario Republicano de Izquierdas”, y el ABC de Sevilla, controlado por el bando nacional.
Mientras el diario republicano aclaraba que “el fenómeno está relacionado con las grandes manchas que fueron observadas estos días en el sol”, y citaba a investigadores del Observatorio Fabra, la edición nacional decía que “se debió seguramente a un efecto de refracción” causando “sorpresa e inquietud entre los combatientes”.
Es decir, que mientras el diario “de izquierdas” citaba fuentes científicas y explicaba correcta y concisamente el fenómeno, el diario “de derechas” decía que seguramente (es decir, por sus sacros cojones) el fenómeno era lo primero que se le ocurrió al periodista o redactor de turno, y se preocupaba más por cómo pudiese afectar eso a sus combatientes que por el origen de tan peculiar acontecimiento.
Ese desprecio de la derecha por la Ciencia, y también por el rigor científico, parece perdurar hasta nuestros días. Dos partidos de derechas, PP y PSOE, son los que promulgan los recortes. Un verdadero partido de izquierdas apuesta por el progreso, y no hay progreso tan puro como el que nos proporciona la Ciencia.

La opinión actual de los españoles acerca de la Ciencia es muy confusa y difícil de entender, y daría para hacer una tesis.

Si discutimos con una persona que tenga un trabajo de baja cualificación (agricultor, albañil, transportista) no negará en principio el valor de la Ciencia, aunque sea sólo por sus aplicaciones en medicina o telefonía móvil, en la “Ciencia que se ve”.
Sin embargo, si entramos en el tema de los salarios, y argumentamos que un científico debiera tener un sueldo mucho mayor que el de un trabajador no cualificado, ¡amigo, tenemos un problema! Argumentará que su trabajo es muy duro, que se levanta a tal o cual hora y etc etc, mientras que el científico está “sentado” y no tiene que hacer esfuerzo físico.
De nada servirá que argumentemos que la formación específica de un científico investigador, tal como están ahora las cosas, dura como mínimo 11 años (2 de bachillerato, 4 de carrera, 1 de máster y 4 de doctorado) antes de empezar a trabajar, y que son años en los que no se cobra o se cobra muy poco. Probablemente responderá que él también ha tenido que formarse, que la formación de un albañil lleva años y que… y de ahí no podremos sacarlo, es decir, reconoce “sí pero no” el valor de la Ciencia.

También conozco casos de padres cultos y formados que no admiten que sus hijos quieran estudiar una carrera de ciencia básica (Física, Química, Biología…), y les presionan para que elijan Derecho o Medicina. ¿Se debe a que no valoran la Ciencia, o a que reconocen que no es el futuro que quieren para sus hijos, que el científico trabaja mucho y no se hace rico?

En cuanto a los empresarios, ven a los científicos como máquinas de hacer dinero, a los que cada vez hay que explotar más y más. No creen que la inversión en investigación merezca la pena, y buscan el hacer dinero fácil, con el ladrillo y la malversación de fondos, que no aportan nada positivo a la sociedad.
Los estudio de Niels Bohr, unos de los padres de la Física Cuántica, en el Instituto de Estudios Avanzados de Copenhague estuvieron patrocinados por la marca de cerveza Carlsberg… ¿se imaginan ustedes a San Miguel patrocinando, por ejemplo, los estudios de Cirac en Computación Cuántica? No, porque esas cosas en España no pasan, y así nos va.

Por otro lado, los ministros que ha tenido España, y muy especialmente los que tiene ahora, tienen estudios de Derecho y Economía. En el gobierno actual sólo tenemos una médico y un ingeniero técnico entre una horda de ministros picapleitos, y la médico no está en Sanidad y el ingeniero no está en Obras Públicas ni Industria.
Son personas que no han sido educadas para valorar la Ciencia, y no pueden entender ni sus necesidades ni las ventajas que puede dar a un país. No entienden que en el mundo actual lo que crea verdadera riqueza no es sembrar patatas o poner ladrillos, sino investigar para descubrir nuevos productos, como nuevos fármacos, motores más eficientes o nuevas fuentes de energía, y ser lo bastante avispados para vendérselos a alto precio a los demás países.

El futuro de España está muy claro si continúa por esta senda. Algún día no tendremos más para vender al extranjero que patatas y ladrillos, y los albañiles, agricultores, pescadores y camioneros quizá recuerden tiempos mejores en los que había seguridad social y no se trabajaba setenta horas a la semana. Y quizá deduzcan la causa y echen de menos a la gente que se preocupó de investigar e innovar, aún cuando nunca tuvieron apoyo.
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1. Ya no lo oigo :"! Cómprate lo que sea y en un futuro siempre lo podrás vender como mínimo por lo que te costó y mudarte a una vivienda mejor !" -en el argot palillero vivienda de reposición -.

2. Las Trujillo, Chacón y Corredor son responsables directos de inducir a tomar decisiones erróneas a sabiendas, y por ello, son enemigos públicos número uno .

3. Y del Banco de España, que viendo como la curva de la deuda se asemejaba a la trayectoria del Sputnik, y calló ...
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Antiguo 08-ene-2012, 11:10
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Aquí tienes una lectura interesante sobre los empollones

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...mpollones.html
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El problema son las universidades, que en España, están alejadas de la realidad, ya que no van de la mano de las empresas.
Aquí se investiga 2 años una tesis doctoral de "influencia de los monos en la agricultura de Tanzania" en vez de investigar una batería con más capacidad para moviles y portátiles, previo acuerdo con alguna empresa española que pudiera fabricarla,
Esto sería un ejemplo de una necesidad del mercado, pero que vendrá de la mano de una universidad alemana, japonesa o americana.
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Iniciado por HUSKY Ver Mensaje
yo, por religion, de lo que diga la banca: lo contrario, asi acierto siempre.

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Las universidades estan plagadas de inutiles que consiguen su plaza por enchufe... Y luego preparan investigaciones chorra para justificar gastos. Solo hace falta ver el BOE todos los dias para comprobar que se dan plazas a doquier y a dedo.

Pero bueno respondiendo a tu pregunta del titulo, pues muy facil: con un avance cientifico es mucho mas dificil hacerse una foto para las elecciones que con un polideportivo o palacio de congresos.
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Salvados. Bancos, del crédito al descrédito:
http://www.lasexta.com/lasextaon/sal...edito/610053/1
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Iniciado por tejoncio Ver Mensaje
El problema son las universidades, que en España, están alejadas de la realidad, ya que no van de la mano de las empresas.
Aquí se investiga 2 años una tesis doctoral de "influencia de los monos en la agricultura de Tanzania" en vez de investigar una batería con más capacidad para moviles y portátiles, previo acuerdo con alguna empresa española que pudiera fabricarla,
Esto sería un ejemplo de una necesidad del mercado, pero que vendrá de la mano de una universidad alemana, japonesa o americana.

En este país quedaba poco de I+D local, escepto una parte farmaceutica en que sí se ha trabajado de la mano con las universidades. Ahora con el tema de los genéricos se ha conseguido un par de cosas:
1º - Se reduce la factura de sanidad.
2º - Se consigue que algunos laboratorios nacionales reduzcan sus ingresos, con ello el primer afectado es el I+D. Los laboratorios foráneos no tienen I+D en esta país así que se la suda. Con todo ello en pocos años todos los laboratorios hispanistanís vendido o cerrados y el único I+D que quedaba a2quí a tomar por culo. Sólo quedará producción de marcas foráneas untadas por subvenciones al igual que hoy en día la insdustria del automovil.
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Mientras en España sigan viviendo los españoles esto no lo arregla ni dios......

Los pisos nunca bajan

La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados (Marx, Groucho Marx)
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Antiguo 08-ene-2012, 12:05
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Espero que dentro de 50 años sean los poceros los que con sus promociones de ladrillo investiguen sobre el cáncer, porque como no suceda eso, apañaos vamos....
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¿Qué por qué España tiene un nivel académico lamentable ... no solo en la Ciencia, también en las Artes y las Letras...?

(Véase a los 'amigos de la ceja' como máximo referente habitual de la élite intelectual del país...)







Pues preguntadselo a Bruno o a Servet....

Mientras en el resto del mundo, la comunidad científica se preguntaba indignada quién coño era Juan Pablo II para 'restituir' el nombre de Galileo... (o el de nadie, ¡qué cojones!) como representante máximo ¡de la misma institución! que condenó a una de las mentes más fructíferas de la Historia a morir despreciado, ignorado, insultado, prohibido, ciego y desterrado, como a un perro sarnoso, sin una sola muestra de clemencia cristiana de esa que tanto predican, ni tan siquiera en su última hora, aquí se aplaudía al Gran-Papa-del-Regreso-a-la-Edad-Oscura en olor de multitudes por su magnánimo gesto, incluso desde las instituciones académicas, sin cuestionar ni una sola palabra de semejante insulto a la inteligencia.

España es el único país del Mundo que ha conseguido hacer de la ignorancia y la incultura el Dios Supremo al que adorar en el Olimpo de los dioses de la barbarie y la sinrazón.

Y todavía le echamos la culpa a la Universidad española, cuyo lamentable nivel académico, no es sino una consecuencia de 2000 años de represión intelectual promovida por el Báculo y la Cruz, como la LOGSE, los libros de 'Historia' de Cesar Vidal y Pío Moa, el omnipresente analfabeto funcional del Punset, los documentales 'científicos' presentados por Michio 'Kaka', etc..., determinada por los que han manejado, manejan, y por lo visto, manejarán los hilos.

Joder, estoy viendo un puto documental sobre la formación de la Tierra, con infografías molonas, y tienen que meterme a una puta expedición de supuestos científicos medio subnormales, buscando el arca de Noé en el Ararat y elucubrando sobre si el Diluvio Universal transportó el Arca aquí o allá... ¡como si hubiera sucedido de verdad! apollado en el 'hecho científico empírico' de no se que tablilla de arcilla cuneiforme mesopotámica... ¡que dice lo mismo que la puta Biblia!.

Como si los escritores de hoy día no se copiaran las historias unos a otros...

Pero lo que no tiene sentido es hacer Ciencia cuando el 99% de la población de esta mierda de país no es capaz de entender absolutamente nada, más llá de lo gracioso de Newton y la manzana, porque no le interesa ni lo más mínimo, aunque se sepan de memoria la vida y milagros de Belén Estéban y la lista de Reyes Bobos de la Liga Balompédica Interestelar de defraudadores de la Seguridad Social.
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www.fanatyk.es - La revista musical indie de una amiga.

Si os mola y se hace rica, lo mismo me deja pagarle unas fantas.

Última edición por nosomosnada; 08-ene-2012 a las 12:24
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Es todo mucho ams profundo que el "amor a los ladrillos" o a que las universidades sean una mierda.

En españa se hace culto a la mediocridad y la vulgaridad a todos los niveles, hasta el punto de que, en muchos niveles sociales, esta mal visto tener estudios o incluso tener conocimientos sobre algo (te llaman friki).

El problema no es españa, son los españoles.
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Antiguo 08-ene-2012, 14:42
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El artículo está muy bien, pero niego la premisa. ¿Por qué se debe seguir financiando con fondos públicos la investigación científica española, si hasta ahora la financiación habida no ha demostrado ningún retorno de inversión digno de tal nombre?

Tal vez la "ciencia española" no merezca ni un céntimo de dinero público.

Que dejen de llorar estos "científicos". Su trabajo no vale lo que se les está pagando. Me recuerdan a los profesores funcionarios, con los mejores sueldos de Europa y con los peores resultados profesionales de todo el continente. Son tal para cual.
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Espero que dentro de 50 años sean los poceros los que con sus promociones de ladrillo investiguen sobre el cáncer, porque como no suceda eso, apañaos vamos....

Perdona, pero ¿qué necesidad hay de investigar sobre el cáncer? ¿Alargar todavía más la vida de la gerontocracia más longeva del planeta, que es además la más especuladora y rentista de la historia?

No gracias. La muerte es lo más democrático que existe. Si no existiera, habría que inventarla.

No veo ninguna justificación para investigar sobre el cáncer. Morir es natural, justo y SALUDABLE.
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