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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > España comparada con Europa: menores sueldos y protección social, igual o mayor coste de la vida. Menos fumar y alcohol
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  #11 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 09:21
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A mi que me quiten libertad -no se para que-, porque la única libertad que me podría quitar un gobierno franquista sería el poder criticarles abiertamente. Si a cambio de la pérdida de esa libertad el gobierno me asegura un puesto de trabajo para mí, para mis hijos, me da precios normales para la adquisición de vivienda, me da seguridad en las calles, pues bendita la pérdida de libertad.

Ahora sí, tenemos libertad para criticar a los políticos y toda su corruptela, pero a cambio de paro, corrupción, inseguridad, drogas, carencia del vínculo familiar por los divorcios, abortos..., falta de futuro por la juventud, repoblación a través de inmigración, etc.

Los españoles somos unos analfabetos políticos, demostrado esta en los partidos que consiguen la mayoría de votos. Y a un pueblo así no se le puede dejar que elijan a sus gobernantes porque lo que eligen es mierda. Visto está.

Disfruten de su libertad y su voto.
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  #12 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 09:53
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Por otra parte es muy triste que no hayamos sabido construir una democracia honrada y que como consecuencia nuestro poder adquisitivo sea inferior al de la dictadura franquista.
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  #13 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 10:01
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Iniciado por nemo4 Ver Mensaje
El otro gran problema de españa es la mierda de clase funcionarial que tenemos, donde el 69% son de baja cuaificacion

¿Sobran funcionarios? | ¿Hay Derecho?

Por favor, no cite esa porquería de artículo que se atreve a comparar el porcentaje de empleados del Santander que tiene una titulación universitaria con el porcentaje de empleados públicos CUYA PLAZA TIENE COMO REQUISITO una titulación universitaria.

Por si no lo sabe, la sobrecualificación de los empleados públicos de los niveles A2, C1 y C2 de la administración pública está generalizada.
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  #14 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 10:02
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Iniciado por nemo4 Ver Mensaje
El otro gran problema de españa es la mierda de clase funcionarial que tenemos, donde el 69% son de baja cuaificacion

¿Sobran funcionarios? | ¿Hay Derecho?

Sí, tela de baja la cualificación. Sólo hay que mirar que la inmensa mayoría de auxiliares administrativos y administrativos de las distintas AAPP(siempre hablo por oposición, donde podemos entrar los que somos unos pringados hijos de trabajadores, los privilegiados no necesitan oposición para vivir de un sueldo público) son licenciados universitarios.
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  #15 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 10:12
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Iniciado por Keynesian Ver Mensaje
España ha mejorado muchísimo desde Franco. Eso está claro.

El problema es que en la gestión económica han predominado las ideas liberales tanto en el PSOE como en el PP. No hay que desdeñar tampoco que en el proceso de integración en la UE es lo que nos pedían.

WTF? Que han predominado las ideas liberales?

Usted no tiene ni la más repajolera idea de lo que habla. Aquí el Estado y lo Publico, no ha hecho más que crecer desproporcionadamente, como un tumor. Así han podido realizar mejor el trinque nuestra castuza.


Lo que ha habido aquí es latrocinio institucionalizado, pero si hay que ponerle etiquetas, mas se puede llamar socialismo que liberalismo.
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  #16 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 10:28
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Iniciado por Keynesian Ver Mensaje
España ha mejorado muchísimo desde Franco. Eso está claro.

El problema es que en la gestión económica han predominado las ideas liberales tanto en el PSOE como en el PP. No hay que desdeñar tampoco que en el proceso de integración en la UE es lo que nos pedían.

- construir megainfraestructuras deficitarias por todo el país
- levantar miles de museos y edificios (semi)públicos sin utilidad práctica
- salvar bancos y cajas de la quiebra
- multiplicar por 20 el número de funcionarios y empleados públicos
- derrochar miles de millones en subvencionar titiriteros y multiculturalidades y televisiones y mass mierda que aplaudan al financiador
- Establecer y multiplicar PER y subsidios de todo tipo
- Pelear en europa por subvenciones a fondo perdido para plantar (y no recolectar) millones de hectáreas de todo tipo
- Reflotar empresas quebradas mientras suben los impuestos a las empresas que obtienen beneficios
- subvencionar millonariamente a mafio-sindicatos y mafio-partidospolíticos y mafiorganizaciones empresariales. Idem con la iglesia católica.
- mantener actividades deficitarias (carbón asturiano, por ejemplo)
- SOBREDIMENSIONAR ayuntamientos, diputaciones, foros, observatorios, agencias, etc. y todo tipo de entes públicos
- Prejubilar millones de trabajadores con cargo a deuda para el futuro
- etc. etc.

TODO MUY LIBERAL, SI SEÑOR

Última edición por kaxkamel; 08-ene-2012 a las 13:18
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  #17 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 10:28
Avatar de Iron John
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Iniciado por Keynesian Ver Mensaje
España ha mejorado muchísimo desde Franco. Eso está claro.

El problema es que en la gestión económica han predominado las ideas liberales tanto en el PSOE como en el PP. No hay que desdeñar tampoco que en el proceso de integración en la UE es lo que nos pedían.

Iniciado por nemo4 Ver Mensaje
Con Franco no habia despido libre, habia seguridad social, educacion publica y con solo 500000 funcionarios, que cosas ¿verdad?

Iniciado por Keynesian Ver Mensaje
Sí, y probablemente tendríamos un equivalente a nivel de pobreza similar a Albania ahora mismo. Con unas libertades y democracia al nivel de Cuba o Corea del Norte.

En Marruecos el nivel de paro está muy bajo también...

Con Franco la economía iba mejor, con perdón

Roberto Centeno* - 16/05/2008


Analizando la recesión en que se encuentra nuestra economía -recesión porque el PIB real lleva cinco trimestres consecutivos bajando, y desde abril con tasas negativas del orden del -0,4%- así como los mecanismos que podrían contribuir a sacarnos de ella, uno se encuentra con auténticas sorpresas. Y no me refiero al hecho obvio de que nos encontramos ante una recesión de tipo estructural (una L) similar a la japonesa de 1992, consecuencia del agotamiento de un modelo de crecimiento tercermundista, para el que ni tenemos recambios ni herramientas para combatirlo. Sólo los tipos de cambio y de interés podrían ayudarnos, pero nuestra pertenencia al euro, la gran fuente de crecimiento de los últimos diez años, se ha convertido hoy, parafraseando a Keynes, en un auténtico dogal de oro para nuestra economía.

Pero dejando al margen una recesión que durará años, con lo que me he encontrado es con un hecho realmente sorprendente. Nuestro grado de convergencia real con las economías centrales europeas, es decir, el PIB per cápita de España en porcentaje del PIB medio de la otrora Comunidad Económica Europea ( CEE), es hoy inferior al conseguido en 1975 por el último gobierno del general Franco. No me negarán ustedes que la cosa no tiene mucha guasa. Particularmente, para un gobierno izquierdista radical que no ha parado de sacar pecho diciendo que éramos la envídia del mundo y que jugábamos en la champions league. Ahora resulta que si hacemos cálculos, ni siquiera hemos conseguido superar el nivel de convergencia real alcanzado hace 32 años.

Dicho esto, lo primero que tengo que aclarar es que esto no es un juicio de valor, y mucho menos político. Esto son matemáticas y cualquiera puede comprobarlo. Y lo segundo, es cuantificar lo afirmado. La Fundación de Cajas de Ahorro ha venido publicando hace años un gráfico muy ilustrativo de la evolución de la convergencia real de la economía española con la europea. Los hechos más relevantes son el crecimiento espectacular de nuestra economía durante los años 60 y primeros 70, tanto en términos absolutos como relativos, que elevaron nuestro grado de convergencia desde un 58,3% en 1959, al 81,4% en 1975. A partir de entonces, como consecuencia del desastre económico y político de la Transición, éste nivel de convergencia se derrumbaría hasta el 70,8 % en 1985, momento en que se produce la integración en la CEE. Desde ese momento, la convergencia empieza a recuperarse hasta 2005, pero tan lentamente que en 2006 el grado respecto a los nueve países (Alemania, Francia, Italia, Bélgica, Holanda, Luxemburgo, Gran Bretaña, Irlanda y Dinamarca) que en 1975 constituían la CEE es inferior al de entonces, un 79, 5%.

Estos datos dejarán sin duda boquiabierto a más de uno. Primero, porque la convergencia máxima jamás alcanzada la consigue el último gobierno de Franco. Y después, porque estos falsarios que nos gobiernan han hecho bandera de nuestro “excelente” comportamiento económico y nos están contando por activa y por pasiva cómo crece nuestro PIB per cápita en términos absolutos y relativos a Europa, algo rotundamente falso, porque nuestra renta per cápita empezó a caer a partir de 2006 (-0,3%).

El engaño está en la realización de comparaciones heterogéneas, dado que se incluyen países más pobres que bajan extraordinariamente la media. Primero se sustituye la comparación de la CEE-9 por la UE-15, que incluye dos países más pobres que España; luego, por la UE-25, que incluye diez países pobrísimos; y ahora, por la UE-27, donde Rumanía y Bulgaria tienen una renta per cápita que es un 30% de la media, lo que ha permitido afirmar a éstos demagogos que España ha superado ya la media europea, con un par.

Y la cuesta abajo se ha ido pronunciando. En 2007, con un millón de inmigrantes más con tarjeta de residencia, nuestro crecimiento per cápita será un 0,9% inferior a la media de la UE-25, aunque el INE nos estafe "as usual", en éste caso no empadronando a más de 600.000 extranjeros con tarjeta, fundamentalmente europeos, mientras los “sin papeles”, del orden del millón y que elevan el PIB absoluto, simplemente no existen. Y en años próximos, con nuestro crecimiento en caída libre, ya ni les cuento, por mucho comisario político que controle las estadísticas.

Y termino con dos hechos relacionados. El primero es el océano de injusticia en el reparto de la renta y la riqueza creadas. En 1975, el 54% del PIB correspondía a las rentas salariales, frente al 46,4% de 2006 y a una estimación del 45,1% para 2007, donde los empresarios se han apropiado del incremento total de la productividad, lo que nos convierte en el país de la UE con mayor grado de iniquidad distributiva. Y el segundo, que España e Irlanda tenían en 1975 la misma renta pér capita, 10.000 euros. 32 años después Irlanda tiene el doble que España. Razones: la mala gestión económica y el desastre del Estado de la Autonomías, cuatro veces más caro que uno centralizado y fuente del mayor grado de despilfarro y corrupción de toda la historia de España. Somos más ricos en cifras absolutas, por supuesto, pues todo el mundo ha crecido, pero ni de lejos lo que debiéramos. Eso sí, estamos a la cabeza de la injusticia social europea.


Con Franco la economía iba mejor, con perdón - elConfidencial.com
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  #18 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 10:43
Avatar de nemo4
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Por favor, no cite esa porquería de artículo que se atreve a comparar el porcentaje de empleados del Santander que tiene una titulación universitaria con el porcentaje de empleados públicos CUYA PLAZA TIENE COMO REQUISITO una titulación universitaria.

Por si no lo sabe, la sobrecualificación de los empleados públicos de los niveles A2, C1 y C2 de la administración pública está generalizada.

¿para que coño queremos funcionarios sin cualificación en un numero tan grande?¿para conserjes y celadores?

¿cuantos medicos faltan?¿cuantos inspectores de hacienda?
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  #19 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 10:49
Avatar de El hombre dubitativo
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Iniciado por nemo4 Ver Mensaje
30 años de psoe que trabajaron duro para quitar todo tipo de avances de los trabajadores.

- Liberalizando el despido
- Aumentando la burocracia estupida
- reducciendo los salarios
- reduciendo los impuestos inmobiliarios


Disfruten de lo votado

En 2020 cuando todo haya pasado y Ejtoh buelvha a í Pa'rribah volvemosh a votá al Partío de losh Obrerohs y Trabajadoreh......nos gustó Mr. X y Mr. Talante......ahorah a Ms. Chacó, la hijah del Andalúzh de Armeríah... Besitohj y Abrasosh...
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¿ Se puede seguir alimentando a 8 MM de Paga-Pensiones ?...SIIII....SE PUEDE...

Pesebres para varios...MISERIA PARA LA MAYORIA...
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  #20 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2012, 10:55
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Iniciado por maria urizar Ver Mensaje
- La clase política quiere deshacerse de los funcionarios independientes por que:
Son testigos de su corrupción; de hecho, la mayor parte de la información sobre los privilegios de la clase política procede la han emitido funcionarios; y esto no se lo perdonan.
-Los partidos políticos de turno quieren desahacerse de los funcionariso para hacer y deshacer todavái más a sus anchas, sin criterios técnicos; y meter por la puerta de atrás a sus amigos.

Me duele la mano de teclearlo, pero no me importa hacerlo otra vez: nadie discutiría ni un sólo privilegio de los funcionarios, incluida la inamovilidad, si ellos hubiesen sido quienes hubiesen limpiado de escoria política toda la Administración, esto es, si al más mínimo indicio de corrupción y despilfarro lo hubiesen denunciado ante los Tribunales, y hubiesen acabado con el político enchironado e inhabilitado de por vida. En cambio, ¿qué ha pasado? Todos lo hemos visto, los funcionarios han visto su inamovilidad como una carta blanca para hacer lo que les venga en gana (si hay una palabra que les define, eso es aburguesados) Y ahora no sólo ellos, sino todos pagamos esas consecuencias. Que piensen en eso la próxima vez que les recorten el suelo/los privilegios.

¿Doy un sólo ejemplo? El caso Gürtel lo destapó... un concejal de PP de Majadahonda.
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