Burbuja.info - Foro de economía > > > El petroleo sube - La Bolsa baja
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  #21  
Antiguo 26-mar-2007, 22:18
errozate errozate está desconectado
Burbujista abducido
 
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Yo no lo entiendo así. Yo entiendo que al principio se extrae el petróleo más fácil de extraer y cada vez más. Llega un momento que van quedando las peores bolsas, con lo cual la producción decrece y el coste de extracción aumenta. Al mismo tiempo países como China o India se van sumando a aquellos que venían consumiéndolo con lo cual costes, por un lado, y oferta (decreciente) y demanda (creciente), por otro, lo convierten en caro además de que empieza a agotarse.

Un saludo.


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  #22  
Antiguo 26-mar-2007, 22:33
morototeo morototeo está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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rino... eso es lo que tu te puedes llegar a creer....
¿te crees que solamente tienes internet tu en tu barrio???? ¿¿Solo te informas de estos temas tu????

El sabado noche, por un arrebato de locura (y tambien alcohol), se me ocurrió sacar el tema del cenit del petroleo (o peak oil) a mis colegas... Son 8. Pues de los 8, nada menos que 5 ya estaban puestos en el tema.... ¡¡¡HASTA ME SACARON EL TEMA DE LAS VIVIENDAS DE PAJA!!!! Es para acojonarse, pero la población comienza a ver estas cosas como cosas prácticamente reales... de 9 amigos, 5 saben del peak oil... IMPRESIONANTE...

Lo que pasa que la peña no anda hablando por ahí de estos temas... ¿Te crees que tus amigos, o vecinos saben que tu sabes el tema del peak oil???

Yo ya lo veo inminente.. Osease, el año que viene el barril no lo vamos a tener a 80$, sino a 90. Y en el 2009, veremos el barril de petroleo cerca de 150$. Los que me llaméis locos, lo podréis hacer el año que viene, y me daréis la razón.

¡¡¡ahhh, os aconsejo a los que viváis en casas particulares, osea, chalets, adosados..etc, etc.... invertir este mismo año en placas solares...!!!! El año que viene va a ser imposibollllllll


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  #23  
Antiguo 26-mar-2007, 23:22
rino rino está desconectado
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Iniciado por morototeo
rino... eso es lo que tu te puedes llegar a creer....
¿te crees que solamente tienes internet tu en tu barrio???? ¿¿Solo te informas de estos temas tu????

por supuesto que sí que creo eso. no te jode...

alguna gente parece que es borde por deporte. estoy comentando mi experiencia personal en el tema. sé que hay muchos foros con gente suscrita hablando del tema, pero es un porcentaje muy pequeño y, sin duda, inferior a los que ves en este foro. me alegro que tus colegas también sean conscientes del PO y que juntos bebais para olvidarlo.


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  #24  
Antiguo 26-mar-2007, 23:33
GUERRAPSICOLOGICA GUERRAPSICOLOGICA está desconectado
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Iniciado por rino
por supuesto que sí que creo eso. no te jode...

alguna gente parece que es borde por deporte. estoy comentando mi experiencia personal en el tema. sé que hay muchos foros con gente suscrita hablando del tema, pero es un porcentaje muy pequeño y, sin duda, inferior a los que ves en este foro. me alegro que tus colegas también sean conscientes del PO y que juntos bebais para olvidarlo.

Este moroteo me recueda en sus formas a otro forero; mas conocido por goa y bladerunner como Francois Pignon.

Será coincidencia e imaginaciones mias; solo los administradores del foro podrán ver si escriben desde la misma IP.



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  #25  
Antiguo 26-mar-2007, 23:49
JYO JYO está desconectado
Forobodero
 
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En parte tienes razon, a que cada vez cuesta más extraer el petroleo, pero ganarias mas en tu argumento si admitieras que los precios elevados del cruzo están haciendo que sea rentable incluso sacar crudo de areniscas en Canada con muchas mas ganancias que hace unos años que no era rentable.

Creo que en el petroleo como en la vivienda, debemos de tener en cuenta todos los factores y no autoconvencernos solo de una parte, es mas en ambos casos creo que la conclusion no varia, pero aporta racionalidad y credibilidad el tener en cuenta todas las variables.

Un saludo.


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  #26  
Antiguo 27-mar-2007, 02:43
Alvin Red Alvin Red está desconectado
El antepenúltimo del foro
 
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Iniciado por rino

Una puntualización. El peak oil es cuando se ha extraido el 50% del petróleo disponible y la producción de este, irremediablemente, deja de crecer para empezar a decrecer.
Lo que tú comentas llegará muchos años depués, porque la concentración energética del petróleo es muy alta y antes de llegar a ese punto la producción ya habrá bajado mucho y los precios estarán por las nubes.

Teoría del pico de Hubbert



La teoría del pico de Hubbert, también conocida como cenit del petróleo, es una influyente teoría acerca de la tasa de agotamiento a largo plazo del petróleo, así como de otros combustibles fósiles. Predice que la producción mundial de petróleo llegará a su cenit y después declinará tan rápido como creció, resaltando el hecho de que el factor limitador de la extracción de petróleo es la energía requerida y no su coste económico.

Aun siendo controvertida, esta teoría es ampliamente aceptada entre la comunidad científica y la industria petrolera. El debate no se centra en si existirá un pico del petróleo sino en cuándo ocurrirá, ya que es evidente que el petróleo es un recurso finito y no renovable en escalas cortas de tiempo por lo que en un momento u otro se llegará al límite de extracción. Esto depende de los posibles descubrimientos de nuevas reservas, el aumento de eficiencia de los yacimientos actuales, extracción profunda o la explotación de nuevas formas de petróleo no convencionales.

El año exacto del pico no podrá determinarse hasta que ya haya sucedido. Basándose en los datos actuales de producción, la Asociación para el Estudio del Pico del Petróleo y el Gas (ASPO en inglés), considera que el pico del petróleo ocurrirá en 2007, siendo el del gas natural algunos años posterior. Por el contrario, estimaciones más optimistas arrojan reservas para al menos 100 años más.

Este hecho implicaría importantes consecuencias para los países desarrollados, que dependen en gran medida de petróleo barato y abundante, especialmente para el transporte, la agricultura, la industria química y la calefacción doméstica. La teoría debe su nombre al geofísico M. King Hubbert, quien predijo correctamente el pico de la producción estadounidense con quince años de antelación.

Gran parte de la industria petrolera y de los automóviles afirma que la teoría de Hubbert es falsa o, como mínimo, la omiten y ocultan. Algunos críticos economicistas afirman que la escasez motivará la búsqueda de nuevos descubrimientos y que las reservas se incrementarán por encima de lo predicho por Hubbert. Pero incluso en la versión más optimista la limitación de los recursos petroleros pone una fecha límite a la extracción barata de ese recurso. Nadie parece negar la existencia de un techo de producción pero pocos son los gobiernos y empresas que hasta ahora lo han mencionado abiertamente. De entre estos cabe citar a la multinacional americana ChevronTexaco quienes han lanzado, recientemente, la campaña publicitaria [1] para concienciar al público estadounidense de la necesidad de actuar ante el inminente agotamiento del petróleo. También recientemente la multinacional española Repsol-YPF ha hablado ya públicamente en una conferencia de la cuestión haciendo uso de los mismos gráficos del ASPO [2].

La llegada de ese pico de extracción hace pensar en un sombrío futuro en el que la humanidad tendrá que sobrevivir sin la principal fuente de energía que la ha hecho crecer y prosperar durante todo el siglo XX.


Superpetrolero AbQaidUn creciente número de expertos creen que el pico de producción, de hecho, ya ha llegado. Después del huracán Katrina, Arabia Saudita admitió que no puede incrementar su producción para atenuar la crisis por las pérdidas en la producción y el refino sufridas en la zona del Golfo de México. Muchos piensan que estamos ante el inicio de la crisis definitiva del petróleo. Definitiva porque será la última y la que obligará a efectuar los mayores ajustes y recortes en su consumo como nunca antes se ha hecho.

Pero la crisis no se limita solo al petróleo. El gas natural también está en las últimas en muchos lugares y su pico de producción no sucederá mucho después que el del petróleo. Aun así, cabe esperar que a falta de esos recursos se inicie la explotación de los depósitos de metano en vetas de carbón



.....



La teoría de Hubbert
Hubbert es el geofísico que creó el modelo matemático que predice el nivel de extracción del petróleo a lo largo del tiempo. Según su teoría, la extracción de un pozo cualquiera sigue una curva con un máximo, cenit de producción, en su centro. Llegados a ese punto cada barril de petróleo se hace, progresivamente, más caro de extraer hasta que la producción deja de ser rentable al necesitarse más crudo que el que se obtiene de dicho esfuerzo. Observó también que, si la curva de producción de un pozo seguía esa simple función parabólica, la curva de producción de países enteros y, por extensión, la curva mundial seguirían patrones similares. Estas son las que se conocen como curva de Hubbert.

Tomando la producción pasada de crudo y, salvo que ocurran factores anómalos como un bajón en la demanda, el modelo predice la fecha del punto de máxima producción para un campo petrolífero o, por extensión, para toda una región entera. El máximo de extracción es citado como el pico. Tras el pico la extracción entra en la fase de agotamiento. El gráfico del ritmo de producción de crudo para un yacimiento individual sigue, como se ha explicado, una configuración de campana: primero, un lento y sostenido período de producción creciente, luego, un incremento acelerado que finaliza en una meseta (el pico) para, finalmente, emprender una empinada cuesta abajo en la producción, llevándola a un declive irreversible.



Cre que asi esta mejor explicado ... el link te lo explica del todo...


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  #27  
Antiguo 27-mar-2007, 08:59
Jose Jose está desconectado
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La jornada

Preaperturas de IBEX 35 ligeramente alcista (+0,45%) con posibilidad de empeorar rápidamente a medida que avance la sesión.

Tokio -0,9%
Futuros Globex en negativo.
Brent 65 $ Contado
Cuidado Bath.
Vigilar IFO Aleman.

Saludos;


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  #28  
Antiguo 27-mar-2007, 12:53
GUERRAPSICOLOGICA GUERRAPSICOLOGICA está desconectado
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3 Agradecimientos de 2 mensajes
Ibex a 1 año

http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=%...=on&z=m&q=l&c=

ibex 6 meses

http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=%...=on&z=m&q=l&c=

Si wall stret empieza en verde hoy el ibex cierra cerca de 14.600

Salvo catastrofe global, mega atentado o similar, antes de Julio el ibex a 15.500



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  #29  
Antiguo 27-mar-2007, 13:21
Jose Jose está desconectado
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- Confianza consumidor EE.UU..

27 de marzo de 2007, Marzo. Estimación: 109.0. Dato Previo: 112.5. 16:00





Miércoles, 28 de marzo de 2007


28 de marzo de 2007, Marzo. Dato Previo: 34. 09:30

- Zona Euro M3 (anual) Zona Euro.

28 de marzo de 2007, Febrero. Dato Previo: 9.8%. 10:00

- Zona Euro M3 (trimestral) Zona Euro.

28 de marzo de 2007, Febrero. Dato Previo: 9.7%. 10:00

- BCE: Conferencia González-Páramo Zona Euro.

28 de marzo de 2007, Marzo. 10:00

- Cuenta corriente Reino Unido.

28 de marzo de 2007, 4T. Dato Previo: -9.4MM. 10:30

- PIB (anual) Reino Unido.

28 de marzo de 2007, 4T. Dato Previo: 3.%. 10:30

- PIB (trimestral) Reino Unido.

28 de marzo de 2007, 4T. Dato Previo: 0.8%. 10:30

- Solicitudes de hipoteca EE.UU..

28 de marzo de 2007, Semanal. Dato Previo: -2.7%. 13:30

- Órdenes de bienes duraderos EE.UU..

28 de marzo de 2007, Febrero. Estimación: 3.0%. Dato Previo: -7.8%. 14:30

- Pedidos de bienes duraderos sin transporte EE.UU..

28 de marzo de 2007, Febrero. Estimación: 1.4%. Dato Previo: -3.1%. 14:30

- DOE: Inventario de crudo EE.UU..

28 de marzo de 2007, Semanal. Dato Previo: 3924k. 14:30

- DOE: Inventario de gasolina EE.UU..

28 de marzo de 2007, Semanal. Dato Previo: -3450k. 14:30

- DOE: Inventario de destilados EE.UU..

28 de marzo de 2007, Semanal. Dato Previo: -1710k. 14:30

- DOE: Utilización de refinerías EE.UU..

28 de marzo de 2007, Semanal. Dato Previo: 0.74%. 14:30

- BCE: Conferencia Trichet Zona Euro.

28 de marzo de 2007, Marzo. 17:30

- Resultados Autostrade.

28 de marzo de 2007, 4T. Estimación: 0.298 eur/acn.

- Resultados Hennes & Mauritz Ab.

28 de marzo de 2007, 4T. Estimación: 2.692 corS/acn.

- Resultados A P Moeller - Maersk A/S.

28 de marzo de 2007, .


Dudo que volvamos a ver 14700;Además pienso que la semana pasada hemos tocado máximos;

Futuros americanos a la baja, Cuidado esta tarde a las 16h con indicador de confianza del consumidor EEUU.Por descontado que saldrá malo y esto puede hacer darse la vuelta al mercado.Mañana en EEUU malos datos de inventarios de crudo y destilados tras última ola de frio. Mañana M3 desbocada creciendo >10% con comentario de trichet de presiones inflacionistas a mercado cerrado.

Me mojo y pronostico para esta semana (Jueves) otro palo en los índices > -2%.

Saludos;


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  #30  
Antiguo 27-mar-2007, 16:28
GUERRAPSICOLOGICA GUERRAPSICOLOGICA está desconectado
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Wall street en rojo

http://es.finance.yahoo.com/m1


ibex subiendo medio punto


http://es.finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EIBEX&t=5d


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