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  #11  
Antiguo 26-mar-2007, 18:51
LoboDeMar LoboDeMar está desconectado
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¿Algún alma caritativa que controle de futuros podría explicar(me) por qué están como están los futuros de petróleo a un año? Ahora mismo, y a un año vista, el barril (creo que West Texas) está a 81,95 $ , precio cercano al pico de la reciente y tomentosa época del Katrina y compañía.

¿Qué está dando por hecho el mercado a doce meses vista? ¿Qué se dice, se opina o se comenta? ¿Qué está "descontando" el mercado?

Me parecería muy fuerte que todo viniese por lo de Irán, que, si bien genera mucha incertidumbre, no está tan claro que vaya a acabar como las Termópilas... A no ser, que a los grandes acaparadores de petróleo y similares algún pajarito les haya adelantado lo que está por venir...

¿Alguna idea/link/noticia al respecto?

Saludos a todos


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  #12  
Antiguo 26-mar-2007, 19:09
ventolino ventolino está desconectado
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Iniciado por LoboDeMar
¿Algún alma caritativa que controle de futuros podría explicar(me) por qué están como están los futuros de petróleo a un año? Ahora mismo, y a un año vista, el barril (creo que West Texas) está a 81,95 $ , precio cercano al pico de la reciente y tomentosa época del Katrina y compañía.

¿Qué está dando por hecho el mercado a doce meses vista? ¿Qué se dice, se opina o se comenta? ¿Qué está "descontando" el mercado?

Me parecería muy fuerte que todo viniese por lo de Irán, que, si bien genera mucha incertidumbre, no está tan claro que vaya a acabar como las Termópilas... A no ser, que a los grandes acaparadores de petróleo y similares algún pajarito les haya adelantado lo que está por venir...

¿Alguna idea/link/noticia al respecto?

Saludos a todos


El que los futuros a un año de petroleo estén tan altos significa que se espera (se especula) en que el precio del pretroleo valga los 81'95$ que dices dentro de un año... ¿porque? porque la gente que compra futuros apuesta literalmente que por cada $ que valga de menos el petroleo de esos 81'95$ pagara X dinero y por cada $ que valga de mas el petroleo de esos 81'95$ ganará X dinero...

Tambien puedes apostar a que el precio NO llege a esos 81'95$ vendiendo futuros en vez de comprar futuros... y ganaras X dinero por cada $ por debajo que se quede el precio por debajo de los 81'95$ o perderlos si el precio finalmete esta por encima.


Un saludo

Un saludo.

Última edición por ventolino; 26-mar-2007 a las 19:13


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  #13  
Antiguo 26-mar-2007, 19:26
merkerk merkerk está desconectado
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a la bolsa le queda un "rally" de subidas que no empezará hasta que EEUU baje los tipos, que se espera para el segundo semestre. Hasta entonces bajará, pero luego dará el gran subidón especulativo.

y... PUM


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  #14  
Antiguo 26-mar-2007, 19:28
LoboDeMar LoboDeMar está desconectado
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Gracias ventolino. Entiendo que si los señores/fondos/gestoras que mueven el mercado de los futuros se juegan su pasta "apostando" que el año que viene el barril tendrá esos precios +-N, entonces tendrán razones de peso para hacerlo.

Y es ahí donde no llego. ¿Alguna idea sobre cuáles pueden ser esas razones? ¿Tanto cuenta lo de Irán, a pesar de que no es muy probable una intervención militar allí, como para tirar los precios tan arriba?

No entiendo qué datos/expectativas/previsiones/rumores puede haber que haga que los especuladores estén subiendo tanto el listón...


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  #15  
Antiguo 26-mar-2007, 19:39
ventolino ventolino está desconectado
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Iniciado por LoboDeMar
Gracias ventolino. Entiendo que si los señores/fondos/gestoras que mueven el mercado de los futuros se juegan su pasta "apostando" que el año que viene el barril tendrá esos precios +-N, entonces tendrán razones de peso para hacerlo.

Y es ahí donde no llego. ¿Alguna idea sobre cuáles pueden ser esas razones? ¿Tanto cuenta lo de Irán, a pesar de que no es muy probable una intervención militar allí, como para tirar los precios tan arriba?

No entiendo qué datos/expectativas/previsiones/rumores puede haber que haga que los especuladores estén subiendo tanto el listón...

El mercado de futuros se utiliza básicamente para dos propósitos:
1) Cobertura... los que tienen petroleo (como compañias petroliferas p.ej o fondos de inversión en materias primas que han invertido en petroleo) necesitan garantizarse un precio hoy del pretroleo que venderan dentro de un año... por ello suelen vender futuros porque aunque baje el petroleo y pierdan dinero... lo ganan con los futuros vendidos.
2) Especulación... son la contrapartida de los que realizan cobertura... y realizan "apuestas" al alza de precios... por lo que compran futuros.

Estas mismas figuras de cobertura y especulación pueden ir en sentido contrario, es decir... los de cobertura pueden comprar futuros (p.ej compañias consumidoras de petroleo ¿refinerias quizas? y quieren asegurarse un precio hoy para lo que compren dentro de un año) y realizan compras de futuros, mierntas que los especuladores pueden "apostar" a la baja vendiendo futuros.

En fin... en cualquier caso el precio tan alto significa que se apuesta mucho mas a que el precio va a subir que bajar... las razones... especulativas... es decir basadas en espectativas, pero sin conocimiento real... si existiera certeza en el futuro precio, el precio a día de hoy del petroleo seria exactamente de 81'05$ menos un 5% aproximadamente por descuento del futuro precio a precio de hoy.

Un saludo.

Última edición por ventolino; 26-mar-2007 a las 21:47


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  #16  
Antiguo 26-mar-2007, 20:04
Alvin Red Alvin Red está desconectado
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Aparte de la guerra Iran vs EEUU cada vez mas oireis esta frase Peak Oil

The Peak Oil Crisis: Situations To Watch

Frases escogidas de este artculo:

Evidence is mounting that oil prices will soon climb to new, perhaps unaffordable for many, highs. Some think “soon” is three, four, or five years away. Others think “soon” may be as close as three, four, five, or six months. It is this latter scenario in which oil and gasoline prices reach new highs before the year is out that we look at today.

...

....total US stockpiles have been dropping since February indicating that we are burning more than we are pumping and importing. Increased US production is largely out of the question. US oil peaked 35 years ago and talk of new deep water discoveries will be nothing ....

...During the last six months Saudi production has dropped from 9.5 million to 8.5 million barrels a day....

Busca por el google news English Peak Oil y encontras muchas noticias referentes a este tema.

Por cierto el Peak Oil es cuando para ezxtrer un barril de petroleo necesitas otro barril de petroleo o su equivalente en energia.

Última edición por Alvin Red; 26-mar-2007 a las 20:06


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  #17  
Antiguo 26-mar-2007, 20:47
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Iniciado por merkerk
a la bolsa le queda un "rally" de subidas que no empezará hasta que EEUU baje los tipos, que se espera para el segundo semestre. Hasta entonces bajará, pero luego dará el gran subidón especulativo.

y... PUM

De acuerdo contigo, creo que habrá pequeñas correcciones hasta el verano (junio-julio) acompañadas de buenas subidas que harán que la gente se "suba" al tren. Luego, el castañazo (septiembre-octubre)


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  #18  
Antiguo 26-mar-2007, 21:03
titito titito está desconectado
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Iniciado por LoboDeMar
¿Algún alma caritativa que controle de futuros podría explicar(me) por qué están como están los futuros de petróleo a un año? Ahora mismo, y a un año vista, el barril (creo que West Texas) está a 81,95 $ , precio cercano al pico de la reciente y tomentosa época del Katrina y compañía.

¿Qué está dando por hecho el mercado a doce meses vista? ¿Qué se dice, se opina o se comenta? ¿Qué está "descontando" el mercado?

Me parecería muy fuerte que todo viniese por lo de Irán, que, si bien genera mucha incertidumbre, no está tan claro que vaya a acabar como las Termópilas... A no ser, que a los grandes acaparadores de petróleo y similares algún pajarito les haya adelantado lo que está por venir...

¿Alguna idea/link/noticia al respecto?

Saludos a todos

Muy interesante. ¿No tendrás datos de futuros a meses o gráficas sobre cómo han evolucionado los futuros en los últimos tiempos?

Aparte de la movida de Irán, supongo que afectará a los precios del petróleo que viene el niño y que el invierno que viene no será tan suave como este... pero yo sólo especulo. No tengo datos.


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  #19  
Antiguo 26-mar-2007, 21:53
Crash Crash está desconectado
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
No es por nada pero después de la ligera bajada del IBEX de hoy, en comparación con el Euro50, que ha bajado el doble, mañana siga bajando.

A ver cómo termina el DJ.

Pues despues de la bajada vertical tras el dato de viviendas, se han recuperado progresivamente.

Que siga la fiesta.


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  #20  
Antiguo 26-mar-2007, 22:08
rino rino está desconectado
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Iniciado por Alvin Red
Por cierto el Peak Oil es cuando para ezxtrer un barril de petroleo necesitas otro barril de petroleo o su equivalente en energia.

Una puntualización. El peak oil es cuando se ha extraido el 50% del petróleo disponible y la producción de este, irremediablemente, deja de crecer para empezar a decrecer.
Lo que tú comentas llegará muchos años depués, porque la concentración energética del petróleo es muy alta y antes de llegar a ese punto la producción ya habrá bajado mucho y los precios estarán por las nubes.

Veo que no soy el único preocupado por este tema, pero si en el tema del burbujismo inmobiliario es difícil hacer ver a la gente lo que se nos viene encima, en este caso sí que es imposible. No está en el cerebro humano la capacidad para procesar un decrecimiento sostenido. La gente ni siquiera le dedica un segundo a pensarlo. Lo descartan de inmediato. Les parece ciencia ficción.

Un saludo


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