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02-ene-2012, 22:03
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| Buenas noches. No suelo abrir hilos, pero a modo de recordatorio abro éste, para recordar estos dos gráficos que para mí son tan claros cuando se superponen, y explican por qué se creó tanto empleo y por qué se destruyó tanto empleo después. El primer gráfico refleja la evolución en la tasa de crecimiento de la masa monetaria en la UE. Fíjense en cómo la tasa de crecimiento de la masa monetaria llega incluso a crecer por encima del 12% en 2008 antes de comenzar el desplome El segundo gráfico refleja la evolución de tasa de desempleo en la UE. Fíjense en cómo, casualmente, la tasa de desempleo cae paulatinamente desde 2005 a medida que la tasa de crecimiento de la masa monetaria crece hasta que... hasta que llega 2008. El crédito no va a volver, sencillamente porque ya no hay más, ése era todo el dinero que podíamos gastar en nuestras vidas y ya lo hemos gastado. La consecuencia sobre el empleo... quien tenga ojos, que mire. P.D. Esos gráficos y muchos más, aquí ECB Statistical Data Warehouse.
__________________ http://es.wikipedia.org/wiki/Esclavi...bre_por_deudas Antes de la prohibición de Solón, Atenas practica la esclavitud por deudas: un ciudadano incapaz de pagar una deuda es sometido a su acreedor. Se trata principalmente de campesinos que alquilan tierras arrendadas a grandes propietarios terratenientes, incapaces de pagar sus arrendamientos. En teoría, el esclavizado por deudas es liberado cuando puede rembolsar su deuda inicial.  |
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02-ene-2012, 22:09
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Iniciado por euriborde  ése era todo el dinero que podíamos gastar en nuestras vidas y ya lo hemos gastado. La consecuencia sobre el empleo... quien tenga ojos, que mire. Espera que le empiecen a dar a la maquinita de hacer dinero y venga el helicoptero soltando Euros. Acaso crees que se van a rendir tan fácil. Otra cosa será la inflación,pero dinero ya te digo,que no se va acabar.
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02-ene-2012, 22:11
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Iniciado por euriborde Buenas noches. Si quitas a España. ¿Cómo quedan las gráficas?.  Supuestamente el BCE es más conservador que la FED. Lo que se observa es la poca estabilidad monetaria del euro. Muchas oscilaciones en 10 años. No se sigue una política ortodoxa. Estabilidad. Miremos el caso español. Obra pública. En los años locos de la burbuja nunca se construyó tanto. Las facturaciones anuales aumentaban de forma espectacular. Las empresas no daban abasto. Cuando viene el estallido, las caídas de licitación de obra ha sido espectacular. También las caídas de facturación. En algunas zonas con caídas de más del 50% anual de la carga de trabajo. Eso revienta cualquier empresa. Una política monetaria no estable distorsiona cualquier estructura. Ya que cuando en el pico de la gráfica de la masa monetaria, con un 12% anual, los agentes perciben una ilusión monetaria muy perversa. Los incentivos son lo de crecer y crecer ya que parece que el dinero nunca acaba (los precios siempre suben). Es muy difícil no seguir la ola ya que te puedes quedar fuera del mercado. Última edición por melchor rodriguez; 02-ene-2012 a las 22:48 |
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02-ene-2012, 22:12
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Iniciado por David77 Espera que le empiecen a dar a la maquinita de hacer dinero y venga el helicoptero soltando Euros. De qué sirve darle a la maquinita si el dinero no se gasta. Si se le da a la maquinita, y la inflación se dispara, seguiremos sin salir del agujero, así que lo mismo da. Insisto, hemos gastado todo el dinero que podíamos. Ya no hay más.
__________________ http://es.wikipedia.org/wiki/Esclavi...bre_por_deudas Antes de la prohibición de Solón, Atenas practica la esclavitud por deudas: un ciudadano incapaz de pagar una deuda es sometido a su acreedor. Se trata principalmente de campesinos que alquilan tierras arrendadas a grandes propietarios terratenientes, incapaces de pagar sus arrendamientos. En teoría, el esclavizado por deudas es liberado cuando puede rembolsar su deuda inicial. |
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02-ene-2012, 22:17
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Iniciado por euriborde De qué sirve darle a la maquinita si el dinero no se gasta. Si se le da a la maquinita, las deudas y los ahorros se diluyen. La inflación es una especie de reset gradual. Y así será dentro de no mucho tiempo, probablemente.
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02-ene-2012, 22:21
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| Lo de "salvar al euro" no es una casualidad que se haya puesto en boca de todos los periodistas. Vale que el paro es insostenible (¡incluso a nivel europeo!), y que no se fabrica dinero (¡los bancos lo malgastan en sanear sus cuentas!). Soluciones que aún no se han tomado es una política económica común, una devaluación del euro, la expulsión de países tóxicos del euro, o la atribución al BCE de similares poderes que en la FED. El problema no sigue siendo el crédito, que no termina de fluir, sino el problema que generó el problema del crédito. No obstante, la pandemia está ya instalada en todo el mundo desarrollado, y el capitalismo debe ser refundado, o al menos, controlado y regulado estrictamente. Y mirando de reojo a lo que hacen los Estados Unidos...
__________________ Hay gente tan pobre que solo tiene pisos. Yo no compro y tú no vendes, ¿de acuerdo? “Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery.” Winstor Churchill |
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02-ene-2012, 22:25
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| Crear dinero sin crear riqueza sólo sirve para permitir consumir riqueza a cambio de nada, riqueza la cual luego se debe durante mucho tiempo. Y eso es lo que nos ha pasado.
__________________ Hay dos posible actitudes ante el propio destino: 1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc. 2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc. En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados. |
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02-ene-2012, 22:26
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| que mania con el ovni inflacionario; ¿quien va a soplar pa unflar el globo????, los parados, el dinero ese de bitios que conforme se crea desaparece por el bujeraco de las perdidas y las provisiones, estos ... El abrazo del koala - China: Foxconn y la recolocacin de fbricas. Llega la segunda revolucin productiva? (Parte I) - Cotizalia.com que hasta que no los iguales no curraras (y 1,2 millones de nominas implican una tecnologia equivalente a la de los productos que fabrican)
__________________ en vez de los salarios, las pensiones, los servicios, ... tocan los solares, los bancos, los pisitos,..... (que la jodienda no es conmutativa) el endeudamiento ha sido la vaselina para el bombarro; y el jurgolesteban el excipiente |
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02-ene-2012, 22:37
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Iniciado por GoldFever Crear dinero sin crear riqueza sólo sirve para permitir consumir riqueza a cambio de nada, riqueza la cual luego se debe durante mucho tiempo. Y eso es lo que nos ha pasado. Ahora es para darle a la maquinita, sino empieza el consumo vas a vender ostias negras. Los recortes llevan a una espiral explicada en este hilo y debatida http://www.burbuja.info/inmobiliaria...anos-30-a.html
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Iniciado por firefly “@EspeonzaAguirre: Si hubieran llamado al PP cuando el Titanic se estaba hundiendo... habríamos rescatado el iceberg JAJAJA Y ahora tendría una indemnización.”  |
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02-ene-2012, 22:43
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| Están inversamente correladas  Algún iluminado dirá que lo mejor sería poner a funcionar la impresora... |
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