Burbuja.info - Foro de economía > > > Esto si es un piso!!!!!!
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  #11  
Antiguo 24-mar-2007, 10:17
Mi_casa_es_tu_casa Mi_casa_es_tu_casa está desconectado
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Iniciado por juan carlos.aparejador
Vamos a leerlo de nuevo...

Al principio del articulo se lee esto:


Y al final se lee esto:

Podria extenderme explicandolo.. pero te lo cuento resumido porque seguro que ya lo sabes y mi exlicacion estaria de mas.. en cualquier discurso o redaccion el receptor del mensaje siempre recuerda y retiene lo que se dice AL PRINCIPIO Y AL FINAL, mientras que tiende a recordar con mas dificultad, o incluso olvidar lo que se dice en la parte central del discurso o articulo...
-Esto se llama manipulacion...

Donde tú ves manipulación yo veo sarcasmo y, a veces, claridad:

Gallego no tiene dudas a la hora de encontrar una definición para el piso de las fotos: "Es una infravivienda".

"A esos pisos de poco más de 10 metros se les puede llamar cualquier cosa -cuchitril, cueva, trastero- menos hogar", sostiene el economista Julio Rodríguez.


Por tanto, veo claramente que se critica la existencia de tales ofertas... no sé exactamente qué ves tú. Para mí el articulista se implica en la indignación, hasta el punto que lo permite el lenguaje periodístico que emana un diario nacional.


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  #12  
Antiguo 24-mar-2007, 10:33
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Iniciado por 5puntosafinalesdeesteaño
pues a mi no

sigue así

Pues a mí sí me lo parece.
Cambia y, si te puedes contener, evita politizar tan claramente el foro.


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  #13  
Antiguo 24-mar-2007, 10:37
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Iniciado por errozate
Vamos a dar por buena la idea de que los pisos están bajando de precio, aunque es discutible y no es percibido claramente.

Durante los gobiernos del Sr. Aznar, y sobre todo en la segunda legislatura, los precios de la vivienda subieron, subieron y subieron.

Si ahora con ZP están bajando, se le acusa de no haber intervenido para propiciar un aterrizaje suave (que como lo entienden algunos es que sigan subiendo, no tan denunciablemente, pero subiendo).

Si siguieran subiendo se le acusaría de que no pincha la burbuja o pone freno a la situación.

A mí me parece que en el ideario mental de algunos, si sube el precio es malo y el culpable es ZP. si baja el precio es malo y el culpable es ZP, si interviene el gobierno es intervencionismo y eso es malo y el culpable es ZP, si no interviene es malo y el culpable es ZP.

Me gustan mucho vuestras intervenciones pero algunos estáis un poco obsesionados con colgarle el muerto a ZP.

un saludo.

Yo creo que todos tienen culpa por igual. La burbuja ha contado con la bendición de todos los gobiernos, porque era bueno para las cifras económicas, pero lo que han conseguido es crear un monstruo. ZP se dio cuenta de esto hace mucho, pero ya ves que no ha hecho nada por cambiarlo. Con todo, lo cierto es que ese fue un problema que heredó.

Pero vamos, lo que esta claro es que los políticos han jugado uno de los papeles más importantes dentro de la burbuja.


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  #14  
Antiguo 24-mar-2007, 10:47
errozate errozate esta en línea ahora
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y en esta década han estado en las diferentes autonomías, PP, PSOE, IU, CIU, ER, Ic-LES verds, cc, PNV, EA,BNG,... y qué es la misma mierda en casi todos los lados (excepción hecha de Marinaleda y poco más).

ZP, se encontró con un país en el que el 50 % eran especuladores, constructores, banqueros, concejales de urbanismo, pepitos. Y otro 49 % pre-pepitos. Si quita la desgravación se le echan al cuello, si hace VPO las constructoras y demás.... Al final yo creo que dijo: que estalle y ya le echaremos la culpa al petróleo, a la guerra de Irán. Pero si creo que con las sociedad pepitista que tenemos no ha tenido mucho margen de maniobra.
Lo único achacable es no haber hecho pedagogía para evitar que alguno más se ahogue. Pero creo que lo que quiere es llegar a las elecciones con unas cifras macro presentables.

Pero hay toda una corriente de opinión obsesionada con colgarle el mochuelo.


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  #15  
Antiguo 24-mar-2007, 11:01
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Iniciado por errozate
y en esta década han estado en las diferentes autonomías, PP, PSOE, IU, CIU, ER, Ic-LES verds, cc, PNV, EA,BNG,... y qué es la misma mierda en casi todos los lados (excepción hecha de Marinaleda y poco más).

ZP, se encontró con un país en el que el 50 % eran especuladores, constructores, banqueros, concejales de urbanismo, pepitos. Y otro 49 % pre-pepitos. Si quita la desgravación se le echan al cuello, si hace VPO las constructoras y demás.... Al final yo creo que dijo: que estalle y ya le echaremos la culpa al petróleo, a la guerra de Irán. Pero si creo que con las sociedad pepitista que tenemos no ha tenido mucho margen de maniobra.
Lo único achacable es no haber hecho pedagogía para evitar que alguno más se ahogue. Pero creo que lo que quiere es llegar a las elecciones con unas cifras macro presentables.

Pero hay toda una corriente de opinión obsesionada con colgarle el mochuelo.

Creo que deberíamos partir con una premisa: Nuestros políticos son políticos, pero no tontos y saben muy bien lo que pasa, mucho mejor que nosotros. Es lógico, tienes más datos y estos son más reales.

Desgraciadamente, el único objetivo de los políticos es ganar las elecciones a corto plazo. Yo creo que lo mejor que le podía haber pasado al país, es que Aznar o ZP cuando empezó a aparecer este problema hubiesen cortado por lo sano, y nos hubiesen metido en una crisis de lleno. En vez de eso, han seguido estirando la construcción todo lo que han podido, de una forma irresponsable. Lo que han conseguido es retrasar la crisis y al mismo tiempo hacerla más peligrosa.

Lo que pasa es que si un gobierno hace lo que debe, en las siguientes elecciones no sale ni de coña. Ahora, como dice Tocho, la suerte está echada...


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  #16  
Antiguo 24-mar-2007, 11:16
Stock26 Stock26 está desconectado
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Esos pisos son un ejemplo de lo repudiados que están los alquileres en este país. O compro o compro, aunque lo único que me pueda permitir sea una puta mierda. Que cultura más tonta.


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  #17  
Antiguo 24-mar-2007, 11:22
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Totalmente de acuerdo Stock26. Aquí el problema no esta en la propietaria, el PP o el PSOE. El problema está en el gilipollas que paga 90.000 euros para comprar esa porquería de piso, y permite que haya este tipo de mercado..


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  #18  
Antiguo 24-mar-2007, 11:39
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Me acuerdo cuando empezó la moda de poner radares en la M-30 de Madrid. Por aquel entonces, se lió un pequeño escándalo, y el ayuntamiento para quitar fuego al asunto y justificar el uso (Totalmente inmoral desde mi punto de vista) de este sistema de multar, como prueba puso a los medios de comunicación a un Seat León que habían cazado a 230 km/h en la M-30. Desde luego esta noticia salió para intentar influir a la opinión publica, porque yo he rodado bastante por la M-30 y os aseguro que no he visto ningun coche a 230, ni siquiera creo que lo haya visto a 150. No, no es representativo poner a un loco muy excepcional (Que debía ir a altas horas de la madrugada, porque a las 9 de la mañana seguro que no es posible que pille esa velocidad) para justificar el uso masivo de radares e incrementar la facturación en concepto de sanciones...

De la misma forma, tal vez no esté interpretando bien el artículo del país, pero yo creo que tiene un ligero toque pro Trujillo. No sé cuantas viviendas hay en Madrid de 10 o 15 m2, espero que no muchas, de todas formas yo no conozco ninguna. Por el contrario, de 25 - 30 m2 si conozco unas cuantas.

Pero volviendo a lo que importa del tema, señores, me confieso que soy un partidario de viviendas de 30m2, lo que no soy partidario es que esto se propicie desde un ministerio. Como he dicho antes, conozco este tipo de viviendas (Son anteriores a la burbuja) y no se que uso les habrá dado la gente. Yo supongo que será mayormente para gente que estaba temporalmente en Madrid, y en vez de un hotel que era más caro eligieron un pequeño estudio.

Si quieren promocionar este tipo de viviendas, que lo hagan, tal vez a alguno como solución temporal le valga. Lo que no puede ser es su precio por m2: Tenían que valer a 1000 o 1500 eur por m2.


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  #19  
Antiguo 24-mar-2007, 11:51
josemazgz josemazgz está desconectado
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Iniciado por Bolita
Juan Carlos eres un taliban de la derecha, entiendes todo al reves, el despliegue de comunicacion de Prisa en torno al 24-M es bastante aceptable, teniendo en cuenta que es una manifestacion contra el gobierno amigo. La verdad es que la gente como tu me pone muy nervioso.

A mí no. De hecho me gusta que allá foreros de todas las ideologías. Si no, vaya aburrimiento.

- ZP es Dios.

- Todos: sí, sí.

- mmm...y ahora qué, unas pajillas?


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  #20  
Antiguo 24-mar-2007, 11:57
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Iniciado por juan carlos.aparejador
...que mientras el dueño no prohiba hablar de politica, aqui se puede hablar de todo... que para eso es un foro..

Otra cosa es que no te guste lo que opino...

Por supuesto, puedes opinar lo que desees. Lo haces respetuosamente y yo creo que también estoy a la altura de las circunstancias.

Pero este foro es apolítico porque pensamos que ningún partido político con representación parlamentario ha trabajado para evitar esta situación con la llevamos varios años.

Y tú te empecinas en atacar al PSOE, PRISA, etc., supongo que defiendiendo al PP. Tus opiniones son respetables pero creo que tomar esa deriva en un foro como éste es equivocado, por lo que he dicho antes.

Te doy un consejo: no te definas políticamente. Creo que tan corruptos son unos como otros, sobre todo respecto al tema de la vivienda. Si sigues emulando a Rajoy los foreros no te tomarán en serio... Y si no échale un vistazo a este hilo... la mayoría están hartos de que se plantee el tema de la vivienda en términos políticos bipartidistas... Los dos tienen la culpa.


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