Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Banca: Piruetas para deshacerse de las subordinadas
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Antiguo 31-dic-2011, 10:28
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Cinco Días - Madrid - 31/12/2011 - 10:55

Las entidades financieras siguen soltando lastre. Ahora le ha llegado el turno a productos como las obligaciones subordinadas, que se colocaron en su día con profusión entre inversores minoristas, pese a su complejidad y los riesgos que conllevan. Las subordinadas no computan como capital de máxima calidad y bancos y cajas precisan reforzar balance para cumplir con los requisitos de solvencia de la Autoridad Bancaria Europea (EBA, en sus siglas en inglés).

El problema es que son productos sin liquidez, ya ni siquiera entre las propias oficinas de la misma entidad emisora, un subterfugio que hasta ahora empleaban las entidades para devolver el 100% del nominal: se colocaba el producto a un inversor de una oficina y con ese dinero se pagaba a otro que quería deshacerse del mismo título.

Ante la creciente exigencia de los clientes se impone, pues la imaginación. Según ha podido saber este diario, hay sucursales que están ofreciendo una solución rocambolesca: conceder un préstamo al cliente por el mismo importe que el 100% del nominal de los títulos de deuda subordinada. El pago de intereses es equivalente al cupón que el inversor recibe del bono. Es decir, el cliente renuncia a percibir los intereses a cambio de recuperar la inversión realizada en su día.

Este extraño juego de suma cero es temporal, obviamente, hasta que la entidad consiga encontrar un comprador o una manera de dar salida a la subordinada. Algunos clientes están aceptando el préstamo, ante el temor de que las subordinadas pierdan valor y en unos meses tengan en sus manos un activo completamente depreciado y sin salida. No es una inquietud sin fundamento, de hecho, en el mercado secundario oficial, que gestiona AIAF, se pueden observar minusvalías latentes de hasta el 50% del nominal y la mayoría de las emisiones cotizan con descuentos del 20% al 40%. Bancos y cajas han emitido unos 40.340 millones de euros en subordinadas.

Ahora, la mayoría de las entidades estudia fórmulas para canjear las subordinadas por acciones y bonos convertibles buscando que el resultado sea lo menos catastrófico posible, pues, a fin de cuentas, se juegan su reputación. Y si en el ínterin se mantiene amarrado al cliente con un pseudo-préstamo, pues mejor que mejor.

Piruetas para deshacerse de las subordinadas - CincoDías.com
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Antiguo 31-dic-2011, 12:03
Avatar de Taliván Hortográfico
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No es porque sea mi hilo, pero da un poco de pena ver cómo temas que son materia indiscutible del principal y antes despertaban interés ahora se hunden en las profundidades, sin respuesta.

En hilos de otros usuarios yo suelo echar un capote con ilustraciones como la siguiente:

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Antiguo 31-dic-2011, 12:06
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Demasiado nivel para el foro burbuja de luxe. Esto es lo que queda, hamijo.
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Se acerca el invierno...

ecodatos.org
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Antiguo 31-dic-2011, 12:06
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Ten en cuenta el día que es.
Además, son tantos los robos y trampas bancarios que ya no impactan como antes.
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" Cuando el tonto coge la linea...la linea acaba, pero el tonto sigue"

Anónimo.


"Calopez eres un rajao"

t_chip.

Si quisiera compartir mi vida o tener sexo con un igual, me haría maricón.
Como no puedo evitar que me gusten las mujeres, busco una que no quiera ser igual que yo, sino que quiera ser mejor, como han sido las mujeres toda la vida.

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Antiguo 31-dic-2011, 12:14
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Pero el préstamo es de tipo personal y supongo que no es con la única garantia de las acciones subordinadas.

Porque sino bien que podrian comprar directamente las subordinadas pero no lo hacen.

A no ser que el préstamo sea infinito hasta recuperar el 100% de las subordinadas se va a llegar a un momento en el que las subordinadas van a valer un 80% menos y el inversor va a tener que devolver el préstamo. Y si lo ha gastado supongo que irán a por sus otros activos.
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Si Keynes se hubiera leido los presupuestos del estado español de los últimos 5 años se hubiera hecho seguidor de la escuela austriaca.
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Antiguo 31-dic-2011, 12:23
Avatar de Iron John
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Lo peor de todo es que este tipo de productos ha sido colocados entre personas, sobre todo mayores, sin cultura financiera a las que se les ha vendido como si de un depósito se tratase, es decir un producto sin riesgo y con rentabilidad garantizada, y cuando vienen mal dadas se encuentran con que han sido engañados. Y para más inri les decían "que habían sido seleccionados" cuando los verdaderos clientes vip huyen de esta mierda de productos como de la peste.
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Antiguo 31-dic-2011, 12:25
Avatar de Imparable
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Lo normal es que cuando una empresa (incluyo banco y caja) se pasa de lista con sus clientes y los estafa descaradamente, estos clientes desarrollen un sentimiento de desconfianza que haga imposible o muy difícil volver a colocarles nada que no esté muuuy clarito.

Para mí que esta noticia está directamente relacionada con esta:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...nancieras.html

Por otro lado, esto también demuestra que mucha gente sin especial formación financiera o empresarial hizo muchísimo dinero simplemente aprovechando la coyuntura económica. Por el mismo motivo a medida que vaya pasando el tiempo y la crisis se acentúe acabaran perdiendo mucho más de lo que llegaron a ganar.
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"Cuando las cosas vienen putas las verdades absolutas tienden a proliferar" Desakordes

Enviado desde mi Telesketch.
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Antiguo 31-dic-2011, 12:28
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La novedad es que ahora ya son también las subordinadas, antes sólo eran las preferentes. Ya hace tres años me sentí tentado por estas historia por la elevadda rentablidad, pero no piqué. Gente sin ningún conocimiento financiero presumía de su "plazo fijo" al 8%, mientras las IPF daban la mitad o menos, ahora se ven los resultados, hay personas que no sabían lo que hacía, pero otros eran plenamente conscientes, ahora se agrupan en sociedades de afectados, pero en estas hay varios perfiles, y espero que no acabemos pagando entre todos.
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Land-Rover Santana, el mejor TT del mundo.
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Antiguo 31-dic-2011, 12:34
Avatar de euriborfree
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Ya en otro hilo se mostraba el extraño cambalache que le proponian a un forero cambiandole las preferentes por una combinacion de bonos aparentemente compleja.

para mi se saltaron la mifid cuando vendieron las preferentes y pretenden solucionarlo con una inversion aun mas compleja, aun mas alejada del perfil del inversor.
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Antiguo 31-dic-2011, 12:52
Avatar de patilltoes
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Joder que si se lo saltaron, anda que menudas movidas han montado. Y eso que las subordinadas debe de ser de lo mas sencillo que te puedan colar:

- Pagan siempre salvo quiebra.
- Si quiebra cobras despues que los acreedores ordinarios.

Pero con todas las preferentes, convertibles y osos de gominola que han trasegado la cosa es tremenda.
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