Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Opinión: Rajoy y la teoria de irving fisher. Nos dirigimos a la depresion de los años 30
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 02:08
Avatar de PETER_SCHIFF
Astrocotoc
 
Fecha de Ingreso: 05-septiembre-2009
Mensajes: 101
Gracias: 2
390 Agradecimientos de 43 mensajes
Ignorar usuario para siempre
La teoría de la debt-deflation fue formulada en los años 30 por el célebre economista americano Irving Fisher para explicar la Gran Depresión y otras crisis financieras anteriores, en las que el simultáneo intento de muchos deudores por ahorrar para hacer frente a las elevadas deudas contraídas durante una fase previa de euforia provoca una caída general de precios ("deflación") que aumenta el valor real de las deudas, lo que, al hacer su pago todavía más gravoso, agrava aún más la recesión. Ese proceso acumulativo puede llevar a una paradoja que Fisher formuló así: "When over-indebtedness is so great as to depress prices faster than liquidation, the mass effort to get out of debt sinks us more deeply into debt" ("Cuando el sobre-endeudamiento es tan grande que la caída de los precios es más rápida que el de reembolso [de deudas], el esfuerzo colectivo por reducir deudas nos hundirá más en el endeudamiento") .O de forma aún más concisa: "The more the debtors pay, the more they owe" ("Cuanto más pagan los deudores, más deben [en términos reales]").


El equipo economico de Rajoy pretende realizar un ajuste de deflacionario por lo que se ha filtrado. A partir de aqui, analizemos el punto de partida de nuestro pais antes del ajuste.

* Contexto economico internacional donde el credito interbancario esta seco (y mas en Europa). Lo que conlleva unas perpectivas economicas para los años venideros muy bajas o negativas.

* La enorme deuda de España que es 3 veces el valor de su PIB. Cumplimos las premisas de Fisher

* Deficit comercial permantente que se va a extender a lo largo de toda esta decada segun los datos suministrados por el FMI


Viendo todos estos factores me atrevo a decir que el ajuste deflacionario que se avecina puede poner a España en una depresion economica tanto o mas grande que la de los años 30.

Por favor.... que alguien haga algo /.... o se va a empezar a sufrir de verdad.
__________________

Abre los ojos!!!. Tu labor en esta sociedad es ser un pagapensiones de los "jubilados de oro". Una vez cumplas tu cometido nadie se hara cargo de ti ya que el esquema piramidal ponzi que es nuestra Seguridad Social, saltara por los aires. No digas que no has sido avisado!!!

Última edición por PETER_SCHIFF; 28-dic-2011 a las 08:00
Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 02:12
Avatar de PETER_SCHIFF
Astrocotoc
 
Fecha de Ingreso: 05-septiembre-2009
Mensajes: 101
Gracias: 2
390 Agradecimientos de 43 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Simplemente olvide comentar que Grecia esta ya en este contexto.

Creo que somos candidatos a ser los siguientes de la lista
__________________

Abre los ojos!!!. Tu labor en esta sociedad es ser un pagapensiones de los "jubilados de oro". Una vez cumplas tu cometido nadie se hara cargo de ti ya que el esquema piramidal ponzi que es nuestra Seguridad Social, saltara por los aires. No digas que no has sido avisado!!!

Última edición por PETER_SCHIFF; 26-dic-2011 a las 02:33
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a PETER_SCHIFF por su mensaje:
  #3 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 02:48
Avatar de paQ
paQ paQ está desconectado
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 09-enero-2011
Mensajes: 421
Gracias: 762
396 Agradecimientos de 177 mensajes
Ignorar usuario para siempre


Open Source Economy
Responder Citando
Estos usuarios dan las gracias a paQ por su mensaje:
  #4 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 06:36
Avatar de ferengi
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 20-marzo-2010
Ubicación: En la cama de tu novia.
Mensajes: 6.404
Gracias: 1.274
4.821 Agradecimientos de 1.908 mensajes
Ignorar usuario para siempre
La culpa es del gobierno no mia por endeudarme 240.000 euros..
Responder Citando
Estos 2 usuarios dan las gracias a ferengi por su mensaje:
  #5 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 06:57
Avatar de Keynesian
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 25-abril-2011
Mensajes: 4.649
Gracias: 915
4.039 Agradecimientos de 1.557 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Proceso de autoempobrecimiento también le llaman.

En la última reunión del G8 se hizo una propuesta en el sentido de que los países que pudieran debían aumentar sus importaciones (Alemania, China...) y los que tuvieran una balanza comercial muy negativa reducir importanciones (política deflacionaria).

Podría ser una solución para no caer en el círculo vicioso que propone en su teoría Irving Fischer pero me temo que va a ser difícil que Alemania y China actuen de forma tan desinteresada si no ve un peligro inmediato y directo sobre ellos mismos.
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 07:24
Avatar de PETER_SCHIFF
Astrocotoc
 
Fecha de Ingreso: 05-septiembre-2009
Mensajes: 101
Gracias: 2
390 Agradecimientos de 43 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Keynesian Ver Mensaje
Proceso de autoempobrecimiento también le llaman.

En la última reunión del G8 se hizo una propuesta en el sentido de que los países que pudieran debían aumentar sus importaciones (Alemania, China...) y los que tuvieran una balanza comercial muy negativa reducir importanciones (política deflacionaria).

Podría ser una solución para no caer en el círculo vicioso que propone en su teoría Irving Fischer pero me temo que va a ser difícil que Alemania y China actuen de forma tan desinteresada si no ve un peligro inmediato y directo sobre ellos mismos.

Con China y Alemania soy muy pesimista.

Si se vieran en peligro reacionarian a la inversa de lo que crees. Problamemte intentarian salvar su sector exportador por ganar cuota de mercado (mas aun)
__________________

Abre los ojos!!!. Tu labor en esta sociedad es ser un pagapensiones de los "jubilados de oro". Una vez cumplas tu cometido nadie se hara cargo de ti ya que el esquema piramidal ponzi que es nuestra Seguridad Social, saltara por los aires. No digas que no has sido avisado!!!
Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 07:36
Avatar de Salvado_por_los_pelos
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 15-marzo-2007
Mensajes: 3.379
Gracias: 771
1.251 Agradecimientos de 589 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Pero es que si gastamos tontamente lo poco que tenemos... ¿quien nos asegura que en el futuro tendremos?
__________________



La cabeza se tiene para pensar y no para criar pelo.

Precio de los pisos en el año 1997
Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 07:56
Avatar de EL FARAON
Grandísimo Gurú burbujista
 
Fecha de Ingreso: 19-julio-2006
Ubicación: Sierra Leona
Mensajes: 3.950
Gracias: 1.487
4.494 Agradecimientos de 1.512 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Iniciado por Salvado_por_los_pelos Ver Mensaje
Pero es que si gastamos tontamente lo poco que tenemos... ¿quien nos asegura que en el futuro tendremos?

El gobierno hace tiempo que no tiene margen de maniobra, ya no hay dinero y el que cogieron prestado el otro dia del BCE solo sirve para tapar grandes agujeros que tienen y no van a tener suficiente para taparlos.

Dentro de 3 años cuando tenga que devolver el dinero prestado viviremos mucho peor que en la depresión de los años 30, al tiempo.
__________________

THE PIGS
Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 08:10
Avatar de pelotazo_especulativo
Polemico
 
Fecha de Ingreso: 22-septiembre-2011
Mensajes: 811
Gracias: 220
1.036 Agradecimientos de 370 mensajes
Ignorar usuario para siempre
Bueno, teniendo en cuenta que en los ultimos 12 meses segun el preciometro, la vivienda en Hispanistán ha caído en torno a un 9%, y que la hipoteca media está en torno a los 150k o algo así, si no recuerdo mal...

Pues a grandes rasgos el piso medio ha caido unos 13500 €ypos ( intereses aparte ), dudo que haya mucha gente capaz de amortizar esta cantidad de capital en un año. Cada vez menos crédito, una propensión menor al consumo ,mucho miedo de incluso aquellos que no se han empepitado y una competitividad exportadora lamentable = Cada vez menos dinero circulando en Hispanistán.

En el momento que se nos corte el flujo de crédito del BCE o tengamos que empezar a devolverlo vas a ver qué risa

Las consecuencias pueden ir desde el "ya vendrán tiempo mejores, aquí no pasa nada" hasta una guerra si me apuran, algún pronóstico?
__________________

Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 26-dic-2011, 08:15
Avatar de Tuttle
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 28-marzo-2007
Mensajes: 12.845
Gracias: 4.542
7.240 Agradecimientos de 2.752 mensajes
Ignorar usuario para siempre
La mejor salida un simpa generalizado y que pague la fiesta Rita la Cantaora.

Mejor pasar el mal trago ahora que no despues de una década de penurias.
__________________

La vivienda siempre baja, vende ahora que luego no podrás, al principio cuesta luego te jode la vida, alquilar es ahorrar el dinero

Mi aplicación DEFCON para seguir las vicisitudes de nuestra deuda.

>> How to write good code <<
Responder Citando
Estos 14 usuarios dan las gracias a Tuttle por su mensaje:
Respuesta

Herramientas
Desplegado

  Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Activado
Trackbacks are Activado
Pingbacks are Activado
Refbacks are Desactivado



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 01:08.

Gravatar as Default Avatar by 1e2.it

Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0