Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Por qué no invierto en vivienda
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  #31 (permalink)  
Antiguo 02-may-2007, 18:07
Avatar de Risco
Burbujista obsesivo
 
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Pues mi de acuerdo en casi todo, pero no comparto para nada ésto:

Iniciado por Gabriel
En mi opinión, para invertir en bolsa no hay que mirar si las acciones suben o bajan. Eso responde a comportamientos especulativos a corto plazo. Una buena inversión es aquella donde los dividendos más la revalorización bursátil dan una buena cifra. El valor bursátil es algo bastante caótico a corto plazo, pero a largo plazo si hay buen reparto de dividendos el valor sube. ¿Y si baja? que más dá si estás recogiendo buenos dividendos. En otras palabras no se trata de comprar acciones que suban, sino acciones con un buen PER.

Las empresas crecen de forma natural al igual que los árboles. Teléfonica hace 50 años tenía 4 empleados y ahora es un monstruo multinacional. El crecimiento de las empresas hace que a largo plazo se repartan cada vez más dividendos por acción.


El mito de que la bolsa a largo plazo siempre dá beneficios es falso.Por mucho dividendo que te den, si compras en final de ciclo y te chupas una recesión vas a estar años palmando pasta y la inversión será ruinosa.

Sin ir más lejos,como muestra el ejemplo que pones de telefónica aunque valdrían otras tantas empresas.Gana 3 veces más que en el 2002 cuando llegó a cotizar a 32€, pero ahora cotiza a 16.Es decir, el que usando tu teoría (y la empresa es magnífica, de eso no cabe ninguna duda) el que invirtió en 2002 ahora pierde un 50% de su inversión después de alcanzar hace pocos días máximos históricos en el IBEX.

Creo que lo más importante es saber si lo que se compra vale realmente lo que se paga, y eso es muy difícil.Lo mejoes es invertir en épocas bajistas, pesonalmente creo que ahora no tiene mucho sentido comprar telefónica a largo plazo (4 o 5 años) puesto que si entramos en recesión, probablemente dentro de 2 o 3 años no valdrá mucho más que ahora.Y eso es aplicable a otros grandes valores como BBVA o BSCH.El momento bueno de compra era en 2002, cuando todo el mundo vendía acojonado y por ejemplo se podía comprar telefónica por 8€ o Endesa por 15.Eso si quieres invertir, si quieres especular vale con cualquier momento pero sabiendo cortar las pérdidas.

Un saludo.
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  #32 (permalink)  
Antiguo 02-may-2007, 18:43
Avatar de friasbr
wapissimo
 
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Iniciado por Gabriel
En ese caso se produciría una burbuja en el precio del petroleo, que, como todas las burbujas, terminaría pinchando.

Para evitar esa situación se han inventado las reservas estratégicas, que no son más que especuladores muy racionales que no se dejan hipnotizar por las burbujas.

Las reservas estratégicas de crudo están haciendo el papel de los inexistentes especuladores del petroleo. Aquí tenemos un magnífico ejemplo de como el estado suple la necesidad de especuladores.

Si no existiesen especuladores inmobiliarios algún gobierno sacaría la idea de hacer una reserva estratégica de viviendas sociales. Ese organismo se encargaría de comprar viviendas baratas en los ciclos bajos, cuando existiese poca demanda y venderlas en los ciclos altos, con una demanda muy alta.

Un saludo.

Gabriel

Gabriel,

Sinceramente gracias.
Todos tus comentarios son superacertados. Llevo siguiendo el foro desde hace unos meses, y veo en muchos miembros la mentalidad de la "justicia social", el "seria conveniente", etc. La realidad es la que tenemos. Hay gente que juega en el mercado con ventaja, y siempre gana. Las grandes constructoras y los grandes grupos de poder del pais ya salieron del mercado con sus ganancias, y ahora quedan atrapados los listos avariciosos que no supieron vender sus pisos a tiempo. Es esto malo? No se.
Ahora, si la cosa estaba tan cantada, y era tan facil hacer dinero, porque no nos metimos todos a pasar pisos? Tuvimos miedo? Entiendo que con una minima se#al, podrias haber reservado en plano, y despues vender antes de escriturar metiendote en el bolsillo un beneficio. Es justo? No lo se. Es legal? Sin duda.
La realidad nos dice que debemos ser nosotros mismos quienes tomemos plena responsabilidad de nuestros actos y nuestra vida. Todo en esta vida es negociable, y susceptible a especulacion por tanto. No esperemos que el gobierno legisle, o que emita sentencias que nos puedan favorecer.
Tenemos una burbuja y se esta pinchando, en parte debido a la especulacion. Alguno aqui se aprovechara de las bajadas de precios y comprara una ganga. Otros dejaran pasar la oportunidad. No busquemos culpables, pongamonos en el asiento del conductor de nuetra propia vida.
Hay un miembro al que no le gusta la realidad, y se esta inventando otra a base de promover la creacion de una cooperativa de foreros, donde se va a vender a precio de coste. Este se#or se ha puesto al volante, y tiene toda mi admiracion por ello. Quejarse no sirve de nada.
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  #33 (permalink)  
Antiguo 02-may-2007, 21:39
Avatar de Inflaktor
Grandísimo Gurú burbujista
 
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El problema de la especulación es cuando todo el mundo quiere entrar a la vez

si la cosa estaba tan cantada, y era tan facil hacer dinero, porque no nos metimos todos a pasar pisos? Tuvimos miedo?

Estaba claro que TODOS no cabíamos. Por eso no nos pudimos meter. Es más, se metieron muchos que tampoco cabían y claro está, serán los más perjudicados

Hay gente que juega en el mercado con ventaja, y siempre gana. Las grandes constructoras y los grandes grupos de poder del pais ya salieron del mercado con sus ganancias, y ahora quedan atrapados los listos avariciosos que no supieron vender sus pisos a tiempo.

Esa es la cuestión.
Como siempre, nos reiremos de los tontos, porque los otros ya se comieron su pastel.

Para entrar en un mercado y especular en el, hay que conocer las reglas de este, o tener suerte. Si te fallan las dos, andas jodido.

Creer que las reglas de un mercado son "Esto es así y siempre lo será" es estar acabado
__________________


"Del fruto del árbol de la ciencia dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis. Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; sino que sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como Dios, sabiendo el bien y el mal."Génesis 3:4



La reforma laboral es un puto engañafanboys, primero reforma del sector industriall!!! LO QUE NO FUNCIONA ES EL SECTOR SECUNDARIO ENTERO

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  #34 (permalink)  
Antiguo 02-may-2007, 22:09
Avatar de nief
Burbujista obsesivo
 
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Impresionante el nivel de este hilo.

Gabriel que profundidad y nivel tienen tus comentarios. Y ademas perfectamente redactados. Da gusto ver a alguien con las ideas tan claras... se nota porque transmites claramente tus ideas y son facilmente entendibles.

Con respecto a lo del petroleo y las reservas estrategicas comparandolas con buenos expeculadores 100% de acuerdo.


Lo has bordado.


Comparandolo con la burbuja inmobiliaria es exactamente lo mismo.



El nivel de las respuestas es tambien altisimo acorde con el post inicial.

un 11 para este post.

Saludos a todos.
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