Burbuja.info - Foro de economía > > > El ENDEUDAMIENTO de los hogares. ¿los pepitos existen?
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  #21  
Antiguo 21-mar-2007, 13:07
maroga maroga está desconectado
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
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Me olvidaba comentar que a mi juicio el problema no son los llamados pepitos AHORA.
Para mí el problema vendrá del paro por el parón de la construcción.

La verdad es que me cuesta de creer que la economía sepa reaccionar ante un desequilibrio similar, sobretodo cuando estamos en plena desindustralización.

Y el paro inicia la verdadera rueda, la de los cantos afilados, que causa menos consumo, más paro, ese más paro y el anterior aún menos consumo, el Estado aumentado en gastos sociales, etc, etc, etc,

Eso es lo que me da miedo.


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  #22  
Antiguo 21-mar-2007, 13:12
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por xemita
¿Cual es el porcentaje de morosidad en las hipotecas? según otro hilo que está circulando, con datos de bancos, del 0,50% a finales de 2006, y subiendo.

Echa cuentas


en españa a los banqueros no les gusta la morisidad, en eeuu son mas "alegres"

en el 92 llegamos a tener un 8% de morosidad, ni se cayo el mundo ni los precios bajaron.

Iniciado por maroga
Me olvidaba comentar que a mi juicio el problema no son los llamados pepitos AHORA.
Para mí el problema vendrá del paro por el parón de la construcción.

La verdad es que me cuesta de creer que la economía sepa reaccionar ante un desequilibrio similar, sobretodo cuando estamos en plena desindustralización.

Y el paro inicia la verdadera rueda, la de los cantos afilados, que causa menos consumo, más paro, ese más paro y el anterior aún menos consumo, el Estado aumentado en gastos sociales, etc, etc, etc,

Eso es lo que me da miedo.

este es otro tema, pero no es ninguna idea original de los burbujistas,

LOS BANQUEROS lo han dicho SIEMPRE, si los tipos suben por encima del 6 o el paro se dispara habría problemas.
Eso es innegable.

Pero burbujistas repiten una y otra vez que esto se caerá por ciencia infusa (en realidad porque ellos no pueden comprar)
Lo ultimo que leí aquí es que si se baja la construccion habrá 200.000 trabajadores menos y eso hundirá al país, jeje.

CUANDO LOS BANQUEROS HABLAN DE PARO HABLAN DE PARO DE VERDAD, igual que cuando hablaban de subidas de tipos no hablaban de subirlos del 2% al 3%.

Última edición por ex-burbujista; 21-mar-2007 a las 13:19


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  #23  
Antiguo 21-mar-2007, 13:17
paseoaleatorio paseoaleatorio está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
no veo ese peligro, nosotros hemos tenido unos tipos mucho mas altos que el resto, no es de extrañar que tuvieramos menos endeudamiento. ahora se ha normalizado. mismos tipos mismos ratios...

Seguro que los tipos tienen bastante que ver, pero no creo que la correlación sea tan alta como pudiera parecer a primera vista (¿dónde encuentro series de tipos de interés para todos las regiones del gráfico?). Pero el factor determinante, creo yo, no deja de ser el precio de la vivienda, ahí sí que tenemos una correlación elevadísima (USA, UK y Celtiberia).

Además sigo diciendo que una variación del 160% en el ratio debe de crear unas vulnerabilidades y riesgos enormes.

Última edición por paseoaleatorio; 21-mar-2007 a las 13:22


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  #24  
Antiguo 21-mar-2007, 13:26
jbernal jbernal está desconectado
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Ex-burbu, no me cuadran los datos que pones de importe medio de hipotecas concedidas en 2006 por ejemplo.

Importe medio hipoteca vivienda fue 140.275 euros en 2006, el 12,6% más


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  #25  
Antiguo 21-mar-2007, 13:30
paseoaleatorio paseoaleatorio está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista

LOS BANQUEROS lo han dicho SIEMPRE, si los tipos suben por encima del 6 o el paro se dispara habría problemas.
Eso es innegable.

Pero burbujistas repiten una y otra vez que esto se caerá por ciencia infusa (en realidad porque ellos no pueden comprar)

Creo que el error está en tratar de anticipar cuál sera el detonante del declive. Eso es como discutir el sexo de los ángeles. A veces ni a posteriori se sabe: ¿qué provocó el crac del 1987?

Creo que a día de hoy no podemos hacer más que constatar los enormes desequilibrios y lo irracional de la situación y advertir que tendremos una corrección, ajuste o batacazo. El grado va a gustos.


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  #26  
Antiguo 21-mar-2007, 13:34
najmah najmah está desconectado
Decorador estilista
 
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Yo conozco varios tipos:
-Pepitos que han comprado su piso pero viven con sus padres, de esa forma entre lo que sacan de alquiler y lo que ganan pueden pagar las cuotas, con la esperanza de que algún día ganen lo suficiente como para poder vivir en su propio piso. Es el caso Pepito patético.
-Pepitos que pagan las cuotas a mitad con los padres, con la esperanza de ganar algún día lo suficiente para pagarlo ellos solos o que sus padres se mueran y heredar. Es el caso Pepito de Papá.
-Pepitos que aunque compraron antes de 2001 se han metido en otro piso que les entregan en un futuro próximo, a estos el problema les va a llegar cuando no consigan vender su piso y los ingresos no les den para pagar ambas cuotas. Es el caso Pepito Suicida.
Respecto a los Pepitos que compraron antes de 2001, no tienen demasiado problema, aunque la hipoteca la tienen a 30 años mínimo.


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  #27  
Antiguo 21-mar-2007, 13:34
murcielago murcielago está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
en españa a los banqueros no les gusta la morisidad, en eeuu son mas "alegres"

en el 92 llegamos a tener un 8% de morosidad, ni se cayo el mundo ni los precios bajaron.

Lo ultimo que leí aquí es que si se baja la construccion habrá 200.000 trabajadores menos y eso hundirá al país, jeje.


Ex-burbu, por favor, no te vaya de aquí, ni ahora ni nunca. Quiero ver como te ríes de aquí a un añito o dos. Eres único a la hora de tergiverdsar los datos, y retorcer las matemáticas a tu conveniencia. También eres únio para iniciar nuevos mensajes de queja y de reflexiones autocompalcientes y con cietas dosis de victimismo.

Pregunta ¿en el año 92, con un 8% de morosidad, cuál era el nivel de endudamiento que tenía este país? ¿y cómo estaban el resto de macrovariables? ¿se devaluó la peseta? mejor dicho ¿cuántas veces se devaluó la peseta?

Por último, un pequeño consejo, aprende a leer y mejora tu memoria. La notícia a la que has hecho referencia, no decía "si baja la construccion habrá 200.000 trabajadores menos". Decía que por cada 100000 viviendas construidas que se dejaran de construir, habría 200000 nuevos parados. Creo que la diferencia es evidente. Esa estimación no interesada viene a decir que el riesgo de un parón en el sector de la construcción es algo más que una ciencia infusa burbujista.


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  #28  
Antiguo 21-mar-2007, 13:38
saquetas de Goldman saquetas de Goldman está desconectado
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Está clarísimo, hay cientos de miles de pepitos..., pero, ¿existen realmente?
jajajejejjojojo

Ah, no porque mientras los papis nos ayuden a pagar la hipoteca no hay de qué preocuparse..., jejeje

Última edición por saquetas de Goldman; 21-mar-2007 a las 15:21


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  #29  
Antiguo 21-mar-2007, 13:42
Neutron_Mortgages Neutron_Mortgages está desconectado
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Iniciado por ex-burbujista
Pero burbujistas repiten una y otra vez que esto se caerá por ciencia infusa (en realidad porque ellos no pueden comprar)
Lo ultimo que leí aquí es que si se baja la construccion habrá 200.000 trabajadores menos y eso hundirá al país, jeje.

.
No somos los burbujistas. Son los empresarios:
Cada 15% de disminución 200.000 empleos menos directos. Ponle otros tantos indirectos. 400.000
Si la disminución es del 30% (que será mayor, probablemente) con la repercusión que va a tener en la economía en general supone 1.000.000 de parados.

¿Te parece poco?


Un nuevo tipo de mensaje: Paro en la construcción

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...ad.php?t=26479

______________________________ __________
http://www.invertia.com/noticias/no...Noticia=1707723

Economía
Seopan alerta de la pérdida de 200.000 empleos si baja el 15% la promoción de pisos

Hora: 12:49 Fuente : Europa Press
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MADRID, 6 (EUROPA PRESS)

Un descenso en la promoción de viviendas de unas 100.000 unidades, que supondría una caída de alrededor del 15% respecto al actual ritmo de producción, se traduciría un recorte de empleo "superior" a 200.000 puestos de trabajo directos e indirectos.

Así lo advirtió hoy Enrique Aldama, presidente de la patronal de grandes constructoras Seopan, quien descartó problemas a lo largo de este ejercicio, aunque pronosticó que en 2008 pueda surgir algún problema en este tipo.

Por ello, pidió precaución a la Administración y a otros agentes del sector a la hora de lanzar mensajes respecto a supuestos excesos en la producción de viviendas y la necesidad de moderarla. En opinión de Seopan, "no existe en el horizonte inmediato una actividad que de forma automática sustituya a la de la vivienda en cuanto a creación de empleo se refiere".

En esta línea, subrayó la conveniencia de atender a los problemas de demanda y recomendó tener "más cuidado" con el suelo para tratar de contener el incremento del precio de la vivienda.

Asimismo, señaló que la política de vivienda de los nuevos Gobiernos autonómicos y locales que surjan de las próximas elecciones debe tender a solucionar los problemas de accesibilidad a la vivienda que tiene una parte de la demanda y fomentar la promoción de pisos accesibles para es parte de la población.

El presidente de Seopan considera favorable el apoyo al alquiler y que se fomente esta forma de vivienda, pero recordó que tanto por motivos culturales como económicos la población prefiere la vivienda en propiedad y que "es muy difícil cambiar esa situación".

PROTAGONISMO EN 2006.

Según los datos facilitados hoy por Seopan, en 2006 se visaron los proyectos de 864.000 viviendas, lo que supone un incremento del 18% respecto al ejercicio precedente, si bien este ejercicio vino impulsado por la inminente entrada en vigor del Código Técnico de la Edificación. El número de viviendas terminadas alcanzó las 585.000, un 11,5% más.

El subsector de la edificación residencial fue el que más creció de toda la actividad constructora en 2006, con una progresión del 8% (frente a la media del 6% del sector), si bien ello arroja una leve atenuación respecto al incremento del 9% que alcanzó en 2005.

Esta rama de actividad se mantuvo así como primer motor del mercado, dado que aportó el 36% de la producción, por delante incluso de la obra civil (24%).

Para 2007 Seopan prevé que se mantenga la suave desaceleración de esta actividad al pronosticar un crecimiento de entre el 5 y el 6% (por encima del abanico de entre el 4% y el 5% previsto para todo el sector).

http://www.elpais.com/articulo/econ...elpepueco_3/Tes

Las grandes constructoras prevén una leve desaceleración del sector este año
La construcción de 100.000 viviendas menos provocaría un recorte de 200.000 puestos de trabajo

La patronal de las grandes constructoras Seopan prevé que este sector registre este año un crecimiento de entre un 4% y un 5%. Estas cifras supondrían una desaceleración respecto al año pasado, en el que la producción aumentó un 6% en relación a 2005. Seopan apunta que la actividad de la edificación residencial aumentará en 2007 entre el 5% y el 6%, frente al 8,5% de 2006, al tiempo que vaticina para 2008 una caída del número de viviendas edificadas.

La noticia en otros webs

* webs en español
* en otros idiomas

Si la actividad residencial se redujera en 100.000 viviendas provocaría un recorte de empleo superior a 200.000 puestos de trabajo, según los cálculos del presidente de esta patronal, Enrique de Aldama. La "retracción" de la demanda ante la fuerte subida de los precios sería la causa de esta reducción de la actividad constructora. "Lo que antes se vendía en dos días ahora se vende en dos meses", lo que implica un "mayor riesgo" para las promotoras, ha explicado de Aldama.

Para el presidente de Seopan, se trata de un "tema que hay que tratar con mimo" porque "no hay ninguna actividad que pueda sustituir de manera inmediata a la edificación residencial en creación de empleo". Por ello, ha instado al Gobierno a adoptar una serie de medidas que sostengan esta actividad, como la mayor disposición de suelo a menor precio.

El responsable de Seopan indicó que 2007 tiene todavía un "importante nivel de actividad asegurado" en edificación residencial por el alto número de viviendas visadas durante el pasado año, y subrayó que el "riesgo" de caída se producirá ya en 2008. El sector de la construcción "seguirá creciendo en 2007, aunque de manera más atenuada que en años anteriores", señaló. La producción del sector creció el pasado año el 6%, hasta 185.200 millones de euros, lo que supone el undécimo ejercicio de crecimiento sostenido, con una tasa media anual de en torno al 5,9%.

La edificación residencial, que representó el 36% del total, incrementó su producción en un 8,5%; el total de la edificación, incluida la no residencial y las actividades de rehabilitación y mantenimiento, creció al 5,4%, mientras que la obra civil lo hizo al 7,5%. Para 2007, Seopan espera un crecimiento de la actividad de entre el 4 y el 5%, con una ralentización de la edificación residencial, cuyo aumento quedará limitado a entre el 5 y el 6%, así como de la obra civil, con un incremento previsto de entre el 5 y el 6%.

De Aldama indicó que el sector se verá afectado este año por el periodo electoral, que habitualmente provoca una caída de la licitación en infraestructuras, aunque las constructoras podrán atenuar el impacto gracias a la mayor diversificación de sus negocios. Las empresas integradas en Seopan incrementaron sus ventas en 2006 en un 27%, hasta 56.155 millones de euros, gracias al tirón del área internacional, que creció el 50,3%, y de los negocios de diversificación (principalmente servicios y energía), que avanzaron el 37,4%; las ventas de la actividad de la construcción subieron el 19,2%.

Los negocios de diversificación representaron ya el 71,6% del resultado bruto de explotación (EBITDA) de las grandes constructoras de Seopan. Respecto al Plan Estratégico de Infraestructuras del Transporte (PEIT), De Aldama aseguró que en sus tres primeros años de desarrollo (2005-2007) registrará un grado de ejecución de las inversiones previstas del 99%.

No obstante, hizo hincapié en la necesidad de agilizar las licitaciones de los proyectos de renovación y mantenimiento de las autovías de primera generación, así como de acelerar el Plan Agua,"que presenta algunos retrasos". Asimismo, insistió en el retraso de los pagos realizados por las Administraciones Públicas a las constructoras, con un desfase que cifró en 17.000 millones de euros. El ector de la construcción creó el pasado año 186.000 empleos, con lo que el número de ocupados en esta actividad se situó al cierre de 2006 en 2.542.900 personas, un 7,9% más en términos interanuales.
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Solo en este foro se hablaba de esto hasta hace poco: el paro de la mano de la construcción. Ya empiezan a mandarnos mensajes, que luego irán subiendo el tono y la frecuencia...



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  #30  
Antiguo 21-mar-2007, 13:46
Renzo Renzo está desconectado
Supermiembro
 
Fecha de Ingreso: 25-septiembre-2006
Mensajes: 1.484
Gracias: 277
1.181 Agradecimientos de 314 mensajes
La generación que se esta comiendo la burbuja a palo seco es la de los veintipocos hasta treintaipocos, que son los que adquiren primera vivienda y se han metido con precios altos / tipos bajos.

Los que no conozcais pepitos probablemente tengais más edad, donde la gente está acabando de pagar sus hipotecas, amortizando, o comprando previa venta de la vivienda anterior.

La generación realmente jodida en masa será la que ronda los 30 tacos. Y si no al tiempo.


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