Burbuja.info - Foro de economía > > > Aun quedan meses, no os ilusioneis.
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  #21  
Antiguo 20-mar-2007, 09:53
Crash Crash está desconectado
Supermiembro
 
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Errozate, respeto tus opiniones, pero aun así, mi opinión es que es la burbuja la que va a hacer girar a la economía, y no la economía (paro, credit cruch), la que va a explotar la burbuja.

En una situación normal, sería como tu dices: vivienda más barata hace años, entra mano de obra barata, créditos baratos, sube... se acaba el crédito barato, más paro por fines de obra, se para o bajan los precios. OK.

Pero esta situación que hemos vivido desde el 99 no es normal. Aquí ha entrado el miedo a perder en bolsa (2000), el ladrillo ha sido valor refugio, inversión. Es SEGURO. O eso creían. Psicología.

Por mi experiencia, he visto muy pocas familias agobiadas por subidas de euribor. Muy pocas. Peeeero, también sé que los que han comprado en estos ultimos años son muy pocos comparados con los que compraron desde los 50 hasta 1999.

Algun familiar tiene el piso donde vive en Barcelona, comprado por 200-300.000 ptas. A ese familiar, le da igual vender por 60 millones, por 40, por 30 ó por 20. Siempre ganará. No le preocupa el mercado.

Con esto quiero decir que lo más que puede pasar, en mi opinión, es que la demanda se retraiga, que los que compraron barato, vendan más barato, y que los que compraron caro, vivan y paguen su error, o pierdan si no era para vivir.

Y la demanda se puede retraer por más motivos que por el euribor: porque cada vez son más los que creen que los pisos no valen lo que cuestan, porque el proceso de distribución ha sido brutal y ya no quedan 30 añeros sin piso (todos mis amigos menos 1 ya han comprado)...

En un ciclo económico normal estaría de acuerdo contigo, pero esto que hemos vivido es todo menos normal.


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  #22  
Antiguo 20-mar-2007, 10:05
errozate errozate está desconectado
Burbujista abducido
 
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Pues yo sí estoy de acuerdo contigo. El desmoronamiento del tinglado VIVIENDA-INVERSIÓN es el que arrastrará la economía.

Es decir, el inicio del paro, el bajón en consumo,... todo estará relacionado con la burbuja.

El pinchazo de la burbuja es anterior a la posible recesión (depresión).

Solo digo que al cortar el crédito fácil algunos suicidas dispuestos a comprar no van a poder (porque no les van a dar crédito).

Y a medida que se acaben promociones que no se vendan. Los promotores dirán hasta aquí hemos llegado y se vayan retirando. Lo cual ocasionará paro.

Pero primero es el tema construcción, inmobiliario, hipotecario. El tema económico general será posterior.

Por cierto, no creo que haya grandes variaciones antes de las elecciones generales. Intentarán mantener el tinglado.


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  #23  
Antiguo 20-mar-2007, 20:28
Inconnue Inconnue está desconectado
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Este año va a ser auténtico Plateau of denial, negación. Los vendedores no se creerán que su casa valga menos. Pero sin embargo, los pocos suicidas no consiguen los créditos porque el banco lo mira con lupa. Además de un par de subiditas de tipos, el paro hará mucho. Bajará el consumo, por lo tanto el paro y es la pescadilla que se muerde la cola. Al típico abuelo que compró el piso por 200.000 pesetas no tendrá problema si no se vende. Venda por lo que venda, gana. Lo realmente preocupante es el pepito que se ha metido en el chalet y espera que venda su piso. Las hipotecas que tiene no perdonan.


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  #24  
Antiguo 20-mar-2007, 20:55
tester4822000 tester4822000 está desconectado
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Yo tambien estoy de acuerdo que aún no ha petado nada, se ven tímidas rebajillas, constructoras subidas a la parra con sus zulitos de 38 m2 útiles a precio de oro, ventas muuuuy ralentizadas, cada vez más gente cabreada con eso del "uribor" y otros fuera de toda posibilidad de poder comprar (se empiezan a negar hipotecas, incluso gente que pierde las arras).......

Es como dos bandos de barbaros de esos de las pelis armados hasta los dientes y separados por 700 metros pero parados, escudriñándose, estudiando al enemigo y provocándole antes de lanzarse a atacar


Yo me he dado un plazo de dos años ahorrando y a partír de ahí miraré precios y estudiaré de nuevo el mercado.Mientras no suban los pisos (bajan contando el IPC) compensa el ahorro y se libra uno de los brutales intereses que se pagan los primeros años de hipoteca.


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  #25  
Antiguo 20-mar-2007, 20:59
Alatriste Alatriste está desconectado
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Aún no queda menses, sino años. Lenta ha sido la creación de la burbuja y lento será su pinchazo (aunque un pinchazo en teoría no se pincha lentamente, sino súbitamente).

El reportaje de TV3 no marca un antes y un después. El antes y el después se podrá fijar a posteriori, y será muy subjetivo.

Para mí, finales de 2006 marca el famoso "turning point", y desde entonces estamos viendo cómo se marchan los inversores, se vende menos, los medios se hacen eco (no de la existencia de la burbuja como antes, sino de su pinchazo), etc.

Todavía tenemos que enfrentarnos a la madre del cordero: La paralización de obras ante la ausencia de ventas y el retraimiento del consumo por las revisiones de las hipotecas. Y para ver los efectos devastadores que eso va a tener en la economía todavía quedan no meses, sino años.


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  #26  
Antiguo 20-mar-2007, 21:01
paseoaleatorio paseoaleatorio está desconectado
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Pues en mi opinión el castillo de naipes lleva ya unos meses desmoronándose. Creo que para el 2007 vamos a ver caídas nominales; más del 4% que pronostica Bernardos. Todos conocemos ya casos en los que el precio de oferta ya se ha visto rebajado y el inmueble sigue sin venderse.

Fijaos en la tendencia (interanual por trimestres) del número de hipotecas nuevas constituidas (fuente AHE):

T1 04 19,8%
T2 04 23,7%
T3 04 8%
T4 04 6,4%

T1 05 19,15%
T2 05 0,87%
T3 05 15,13%
T4 05 12,17%

T1 06 -1,25%
T2 06 -5,5%
T3 06 -17,11%
T4 06 -18,73%

Mi interpretación es que por un lado la política crediticia es menos alegre. Pero sobre todo que a partir del tercer trimestre del año pasado, la subida del euríbor comenzó a notarse de verdad. Si es así, los dos primeros trimestres de este año pueden ser espectaculares.

¿Qué opináis?

Última edición por paseoaleatorio; 20-mar-2007 a las 21:32


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  #27  
Antiguo 20-mar-2007, 21:10
Vlasov Vlasov está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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¿Entonces los rendimientos inmobiliarios no van a ser "similares a la deuda pública"?

¿Bajarán los Cayennes de precio? Es que son tan monos...


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  #28  
Antiguo 20-mar-2007, 21:28
adrlana adrlana está desconectado
Ilustrísimo y grandísimo miembro de la selecta élite de los gurús burbujistas
 
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hoy e llamao a una inmobiliaria:
Santurtzi 120mil€........ke raro
ring ring:
hola le llamaba pq e visto un piso, 70 metros 120mil€ .........
a! si, bueno decirle que el piso,son 50 metros e
Osea que ya empezamos con mentiras?
no, es que fue una errata y.........bueno, el inmueble es un bajo y esta en las viñas (es una buena zona, bastante centrica). Esta tasado en 180mil€ pero lo vendemos como inversion por que actualmente hay una señora viviendo y no se la puede hechar, cuando querias verlo?

.......una señora viviendo??? (mi perplejidad absoluita me a impedido reaccionar y preguntarle si es ke acaso era una VPO, o si la señora pagaba una renta en cuyo caso, me tendria ke pagar a mi o ke ostias era eso) y entonces que hago? me espero a ke se muera

ATENTOS A LA CONTESTACION:

no si se va a morir pronto e, no creo ke dure mucho , pq como ya tiene 80 años, bueno, cuando quieres verlo?
no,no si es ke no me interesa ke yo lo kiero para VIVIR y no voy a esperar a que se muera la señora, ke dentro de 5 años esto ya a petado........



A SIDO TOTALEMNTE SUBREALISTA..........a lo mejro voy a verlo y hablo con la señora, con una grabadora y tal.............. ya vere jeje.


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  #29  
Antiguo 21-mar-2007, 00:33
tester4822000 tester4822000 está desconectado
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Iniciado por adrlana
hoy e llamao a una inmobiliaria:
Santurtzi 120mil€........ke raro
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hola le llamaba pq e visto un piso, 70 metros 120mil€ .........
a! si, bueno decirle que el piso,son 50 metros e
Osea que ya empezamos con mentiras?
no, es que fue una errata y.........bueno, el inmueble es un bajo y esta en las viñas (es una buena zona, bastante centrica). Esta tasado en 180mil€ pero lo vendemos como inversion por que actualmente hay una señora viviendo y no se la puede hechar, cuando querias verlo?

.......una señora viviendo??? (mi perplejidad absoluita me a impedido reaccionar y preguntarle si es ke acaso era una VPO, o si la señora pagaba una renta en cuyo caso, me tendria ke pagar a mi o ke ostias era eso) y entonces que hago? me espero a ke se muera

ATENTOS A LA CONTESTACION:

no si se va a morir pronto e, no creo ke dure mucho , pq como ya tiene 80 años, bueno, cuando quieres verlo?
no,no si es ke no me interesa ke yo lo kiero para VIVIR y no voy a esperar a que se muera la señora, ke dentro de 5 años esto ya a petado........



A SIDO TOTALEMNTE SUBREALISTA..........a lo mejro voy a verlo y hablo con la señora, con una grabadora y tal.............. ya vere jeje.


JO JO JO, te han querido encalomar un pisito "con bicho dentro"

A mis padres les intentaron colar uno de este tipo (con inquilino de renta antigua) hace muuuuchos años, cuando aún no estaba tan claro este tema.Fueron a hablar con la inquilina y les disuadió diciendoles muy claramente " no compreis, no me pienso ir jamás de este piso", por supuesto acertaron y compraron un piso de libre de nueva construcción. Si no lo hubieran hecho no sé si estaría aquí escribiendo en este momento.


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