Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Por qué es importante bajar el sueldo a los trabajadores?
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  #301 (permalink)  
Antiguo 04-abr-2012, 19:12
Avatar de El paleto
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Iniciado por Maestro Panda Ver Mensaje
Discrepo. Al igual que usted propugna que es necesario una reducción de sueldos también es necesaria una reducción de empresas.Si no se pueden mantener las empresas hay que bajar el numero de las existentes para que las que sobreviven ( o se creen de nuevo cuño) puedan encontrar un nicho de mercado más acorde a sus posiblidades que el que encontrarían con un mercado saturado de ellas. Y eso solo es posibler dejandolas caer.
Si su maquinaria les ha costado millones de euros, lo lamento, pero no es motivo para que se sangre al contribuyente ESPAÑOL con esa carga impositiva, máxime que al reducir los salarios se bajaría también la recaudación. Los ESPAÑOLES no tenemos que pagar las aventuras empresariales de nadie (ni estamos en condiciones de hacerlo aunque quisieramos).
Sin se exige un sacrificio hay que hacerlo entre todos, no quitemos una de las causas del problema pero dejemos la otra sin tocar.

Está claro que las empresas que sobren deben cerrar, pero no las fábricas que es de lo que yo hablaba. Si las fábricas producen ladrillos, pueden venderlos en muchos lugares, y sin embargo las dejaron caer a casi todas.

Una cosa es una empresa de servicios y otra una fábrica, ya que la fábricas no tienen un mercado con ámbito espacial definido.
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  #302 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2012, 12:50
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Lo más increíble de todo esto es que la fábrica está en preconcurso de acreedores y encima los sindicatos piden prejubilaciones. En vez de bajarse el sueldo (el 80 % oficiales del primera), siguen exprimiendo.

Pero el concurso es el concurso, al final todos a la calle por tontos.

Los sindicatos de Panrico plantean prejubilaciones para evitar el cierre de Santa Perptua
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  #303 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2012, 15:16
Avatar de Crawford Montazano
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Y, digo yo, ¿los que no tenemos adosado ni Cayenne? ¿Por qué hemos de pagar las cagadas de otros?
He abierto un negocio sin pedir crédito y vivo de alquiler, ¿me tengo que joder?
O quizá tenga que emigrar, cosa que no me apetece a priori.
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  #304 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2012, 15:31
Avatar de andyteleco
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Hay un refrán inglés muy apropiado para este tema: "Pay peanuts and you will get monkeys" = si pagas cacahuetes (una miseria) tendrás monos

No me he leído las 33 páginas del tocho por falta de tiempo pero puedo asegurar que eso de que hay que bajar los sueldos necesariamente es una gran falacia. Por qué en otros países no se bajan y les va mejor que a nosotros?

Más bien hay que pagar a cada uno en base a lo que vale. Reducir el sueldo a los directivos con sueldos millonarios (seamos realistas, ningun trabajador vale eso!) y dar un sueldo decente a los que están más abajo en la pirámide. Al final el desembolso neto de la empresa se puede reducir bastante sin joder a los más pobres, y la productividad por empleado se verá recompensada (un trabajador satisfecho siempre rinde más, véase Alemania)

En lo único que estoy de acuerdo es el tema de la reducción de impuestos a quien cree empleo (inversión). En Irlanda por ejemplo el bajísimo impuesto de sociedades hizo que muchísimas multinacionales estableciesen ahí su sede europea (si luego el país se hundió fue por otras causas).
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  #305 (permalink)  
Antiguo 10-abr-2012, 19:04
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Iniciado por Crawford Montazano Ver Mensaje
Y, digo yo, ¿los que no tenemos adosado ni Cayenne? ¿Por qué hemos de pagar las cagadas de otros?
He abierto un negocio sin pedir crédito y vivo de alquiler, ¿me tengo que joder?
O quizá tenga que emigrar, cosa que no me apetece a priori.

Esto no es cuestión de justicia. España enloqueció como país y como país se pagará. Todos los trabajadores están sufriendo el agujero generado.
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  #306 (permalink)  
Antiguo 22-abr-2012, 21:53
Avatar de El paleto
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Hola.

He estado hace unos días en Estados Unidos y he preguntado un poco sobre cómo están los salarios. Lo cierto se que todos sabemos que allí hay gente que gana mucha pasta, pero por lo que he visto los curritos no andan demasiado bien que digamos.

- Existen salarios de 681 euros como administrativo con experiencia en un organismo. Hablo concretamente de trabajadores de embajada en Washington.
- De pensión obviamente olvidarse, allí no se cotiza para eso. La gente ahorra y ya está. Hay empresas que pueden hacer aportaciones al plan de ahorro que se haga el trabajador.
- Vacaciones como mucho puedes conseguir que la empresa te pague 15 días.
- Despido totalmente libre y gratuito, basta avisar con dos días de antelación y a reponer por otro que rinda más.
- Asistencia médica, costes de embarazos y partos, etc., todo debe abonárselo el trabajador. Los costes son altísimos porque los seguros de responsabilidad civil del personal sanitario tienen unos costes muy elevados. El pobrecito que tenga una enfermedad crónica lo lleva claro. Si vas a tener un hijo ve pensando en ahorrar 30.000 dólares con antelación.

Yo no digo que esto sea malo o bueno, lo que digo es que desde luego las condiciones en España son mucho mejores.
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  #307 (permalink)  
Antiguo 04-may-2012, 06:46
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Los españoles siguen sin claudicar, aunque tarde o temprano lo tendrán que hacer.

En la mayor parte del mundo los salarios son mucho más bajos que aquí, así que las multinacionales con toda la lógica y sentido común que impera ante la competencia con las economías emergentes repliegan velamen.

En las negociaciones con los sindicatos no admiten bajadas de sueldo, así que la solución es bien sencilla, deslocalización y todos a la calle. ¡Luego a llorar!

Es duro que se baje el sueldo a los trabajadores, pero creedme que es la única forma.

Unilever cierra en septiembre
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  #308 (permalink)  
Antiguo 04-may-2012, 06:58
Avatar de AssGaper
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Antes que toquen a un pelo a un español en su pais, que deporten primero a todos los extranjeros que tenemos aqui.

Otra cosa ya es la declaracion de guerra total.

Y todo apunta a que prefieren tirar a por lo segundo, y lo pagaran caro.
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  #309 (permalink)  
Antiguo 04-may-2012, 07:00
Avatar de ferengi
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Segun keynes, se contratara a trabajadores, si el precio supera al coste marginal del producto marginal, por eso decian de bajar salarios (aunque con ilusion monetaria).
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  #310 (permalink)  
Antiguo 04-may-2012, 12:41
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Iniciado por ferengi Ver Mensaje
Segun keynes, se contratara a trabajadores, si el precio supera al coste marginal del producto marginal, por eso decian de bajar salarios (aunque con ilusion monetaria).

La verdad es que no he leído a Keynes, no lo entiendo muy bien.

Pero si tengo muchos cálculos sobre costes de trabajadores y productos. Es lamentable pero es así, yo por más que lo intento resulta que cuando ejecuto trabajos lo que me sale ruinoso es la contratación de los trabajadores. Menos mal que se compensa luego con el margen del material.

Si por ejemplo prespuestas un trabajo a realizar en 150 horas y cobras al cliente por ejemplo a 20 euros la hora consigues 3.000 euros. Luego resulta, y os aseguro que pocas empresas calculan esto con el detalle que yo lo hago, que luego no se emplean 150 horas, se emplean 175 horas. Te has equivocado en 500 euros.

Luego está la incertidumbre de tener a la gente por ahí: accidentes, enfermedades, parada de los trabajos por la lluvia, etc.

Cuando a la gente no le importaba pagar no era problemas, se aumentaba el número de horas y ya está. Ahora todo ha cambiado.

Así que lo que intento es contratar lo mínimo posible porque realmente es un riesgo grande. Lo que hago es que intento que mis clientes contraten con otros aquello que lleva más mano de obra.

Por mi, sin problemas contrataba sin límite, pero con estos salarios actuales me quedo fuera de mercado.
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