Burbuja.info - Foro de economía > > > Venta de Viviendas en 4T 2006!!
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  #41  
Antiguo 16-mar-2007, 18:39
Mojarra Mojarra está desconectado
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Iniciado por cementerus
No he podido entrar a fondo en los excel que ponías en el post,
pero creo que las crifras resumen que has puesto no deben ser correctas.

No es de extrañar que no puedas entrar, lo enlaces están correctos,
pero la página del ministerio funciona cuando le da la gana,
he subido lo enlaces a fotozone.es en formato jpg por si les
quieres echar un vistazo.




Iniciado por cementerus
Según el colegio de registadores en 2006 se vendieron unas 390.000
viviendas nuevas. En 2005 unas 435.000. Por tanto tampoco me cuadra la
diferencia que calculas. Pero como te digo no he podido pararme a mirar los
excel.

Pues según el ministerio, que habla de transacciones de vivienda nueva
(libre+protegida) fue mucho menor. Lo que yo creo es que los criterios deben
de ser distintos, seguramente el colegio de registradores ve como vivienda
nueva toda aquella con un número de años inferior a dos, aunque sea de
segunda mano, y el ministerio no.-

Si mis sospechas son ciertas, la cifra del colegio de registradores sería un
tanto engañosa, pues si una misma vivienda se cambia de manos tres veces
en dos años, parecería como si se hubiesen vendido tres viviendas y no una
sola, que es al fin y al cabo lo que nos importa.


Saludos.


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  #42  
Antiguo 16-mar-2007, 18:51
cementerus cementerus está desconectado
Yalodeciayoista
 
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Iniciado por ex-burbujista
-
Creo que hay que centrarse sobre todo en la vivienda usada, ya que practicamente se compra en ese periodo.

en vivienda usada:
datos anuales
año2005 =555.000
año2006 =526.000
las transacciones ha bajado un 5% anual

datos trimestrales
4t de 2005= 123.000
4t de 2006= 118.000
las transacciones ha bajado un 4%


NO VEO NINGUNA CRISIS EN CIERNES.
...
otro trimestre será-

A ver, ex-burbujista. Como persona que tiene otra opinión te respeto porque es bueno que alguien te ofrezca alternativas... pero... ¿porqué basarnos sólo en las viviendas usadas?

Para comprobar la salud del mercado inmobiliario hay que comparar la venta TOTAL de viviendas, usadas y nuevas, con respecto al mismo trimestre del año anterior para que la comparación sea relevante (no compararla con los meses de verano, por ejemplo).

Para comprobar sí hay o habrá sobreoferta (o al menos intentar pronosticarla) el método que hemos seguido aquí parece el correcto. Sumas las construcciones y restas la venta de viviendas nuevas, ¿y que sale? una sobreoferta del 20-25%

Por último, si quieres comparar datos anuales, allá tu, pero a la que tengas un poquitín de lógica (no hace falta ni saber estadística) sabrás que de esa forma se detectan los cambios de tendencia una vez producidos mucho más tarde. Por no hablar que el primer trimestre fué el trimestre con más ventas de toda la historia, y porcentualmente hablando subió más de un 20%, con lo que el acumulado anual te va a suavizar la realidad: 3 trimestres consecutivos de bajadas.

Cuando Terra se ostió, salía gente diciendo que compraras, que no podía seguir bajando, que Terra valía mucho más. Cuando se seguía ostiando, seguía habiendo gente diciendo lo mismo. Cuando se ostió del todo, ya no se oía ni una mosca...

Esto no es ni será Terra, pero la similitud que quiero hacer es que hay que saber ver los datos y la realidad, y negarla puede tener unas consecuencias muy negativas.


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  #43  
Antiguo 16-mar-2007, 18:55
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
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Iniciado por Deadzoner
Como pica el euribor y el 20% de bajada.
Ex-burbu, te vamos a subir el sueldo un 20% y luego te lo bajamos un 19%. Seguro que te parece bien, porque ganas un 1%, ¿verdad?

no. Te vamos a subir los precios un 20% y luego te los vamos a bajar un 1%
asi paragaras un 1% menos y sonreiras feliz por lo listo que has sido.


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  #44  
Antiguo 16-mar-2007, 19:05
cementerus cementerus está desconectado
Yalodeciayoista
 
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Muy interesante, Mojarra, le echaré un vistazo con tranquilidad en cuanto pueda


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  #45  
Antiguo 16-mar-2007, 19:19
jofrean jofrean está desconectado
Gran Tageador
 
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Iniciado por Mojarra
Pues según el ministerio, que habla de transacciones de vivienda nueva
(libre+protegida) fue mucho menor. Lo que yo creo es que los criterios deben
de ser distintos, seguramente el colegio de registradores ve como vivienda
nueva toda aquella con un número de años inferior a dos, aunque sea de
segunda mano, y el ministerio no.-

Si mis sospechas son ciertas, la cifra del colegio de registradores sería un
tanto engañosa, pues si una misma vivienda se cambia de manos tres veces
en dos años, parecería como si se hubiesen vendido tres viviendas y no una
sola, que es al fin y al cabo lo que nos importa.

Saludos.

Efectivamente hay una diferencia en los criterios, los datos del Ministerio de la Vivienda se recogen de los notarios (escrituras), y los de los Registradores, como es obvio de los Registros.

En principio no debería haber discrepancias, o en todo caso las cifras de los notarios podrían ser mayores si alguna vivienda no se inscribiese en el registro.

El problema no debería ser la distinción entre vivienda nueva y usada, porque para el registro y el notario está clara la distinción (nueva es la primera transmisión después de la división horizontal o declaración de obra nueva).

Por número de oficinas implicadas posiblemente sean más fiables los Registros (935 en toda España) que los notarios (varios miles).


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  #46  
Antiguo 16-mar-2007, 19:22
ex-burbujista ex-burbujista está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por cementerus
A ver, ex-burbujista.

¿porqué basarnos sólo en las viviendas usadas?

el ine va ha hacer unas estadísticas nuevas y dice que no son para saber los precios sino que mostraran las tendencias. fijar las tendencias es mas fácil que fijar los precios, jeje, y asi no tienen que cuadrar con otros datos.

las estadísticas en España existen en pañales.

Yo no digo solo de mirar las usadas, pero son las viviendas usadas las que dicen como esta el mercado en el momento actual.

(la vivienda nueva es muy complicada, pudieron comprar hace años... hay subrogaciones, -hay autoconstruccion y cooperativas, estas no se venden pues el dueño es el que las hace-, hay sociedades que autocompran o autopromocionan vivienas y las venden luego) etc,

(la única medida que ha tomado el gobierno para luchar contra los promotores listillos fue contra eso de las compras por parte de los promotores de sus propias promociones y luego venderlas y no pagar los impuestos etc,,,)

entonces la vivienda nueva me parece complicado , aunque es un dato importante.

no he comparado datos anuales, he comparado datos anuales y TRIMESTRALES, creo que los dos son importantes. para hacerse un mapa de lo que ocurre, y si tuviéramos de años anteriores también.

lo de intentar cuadrar las viviendas que se construyen con las que se venden es pura ciencia ficción, es imposible.
puse antes lo del ine, en España las estadísticas te pueden mostrar tendencias pero no cuadres unos datos con otros.

pero si hay variaciones de casi 100.000 viviendas finalizadas depende de quien los de. no puede cuadrar datos porque no sabes que es lo que incluyen o no.

con las hipotecas igual. Creo que muchas se hacen al empezar el edicio una vez que se divide, y depende de la fuente esas las considera hipotecas o espera a que el comprador final se subrogue y la formalice. bla bla bla,

es dificil o imposible saber el stock.
aunque hay gente en la administracion que si lo sabe.


hasta el lunes.

besos a todas/ jeje

Última edición por ex-burbujista; 16-mar-2007 a las 19:29


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  #47  
Antiguo 16-mar-2007, 19:22
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Los datos son para España

Q1: 255.151
Q4: 203.993

Descenso del 20% en tres trimestres


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  #48  
Antiguo 16-mar-2007, 19:57
Marai Marai está desconectado
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Iniciado por jofrean
Efectivamente hay una diferencia en los criterios, los datos del Ministerio de la Vivienda se recogen de los notarios (escrituras), y los de los Registradores, como es obvio de los Registros.

En principio no debería haber discrepancias, o en todo caso las cifras de los notarios podrían ser mayores si alguna vivienda no se inscribiese en el registro.

El problema no debería ser la distinción entre vivienda nueva y usada, porque para el registro y el notario está clara la distinción (nueva es la primera transmisión después de la división horizontal o declaración de obra nueva).

Por número de oficinas implicadas posiblemente sean más fiables los Registros (935 en toda España) que los notarios (varios miles).

Ambos casos comparten una característica común. Son indicadores atrasados que reflejan una situación anterior al periodo que cubren. Los datos del ministerio reflejan un comportamiento divergente en la vivienda usada y la nueva que es coherente con lo que sucede cuando hay menos compradores: disminuyen principalmente las ventas de segunda mano. Los que tienen menos necesidad de vender, dejan de vender.


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  #49  
Antiguo 16-mar-2007, 20:25
Marai Marai está desconectado
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Por comparar:

California con 36.000.000 millones de habitantes y un fuerte flujo de inmigrantes se parece a España también en el clima.

Ventas totales aproximadas:

Año...............2004..........2005..........2006
California:....600.000......650.000......450.000
España:......850.000......901.000......900.000*

*Por ahí andará el dato final del ministerio.

En el año 2007 las ventas en California, al paso que van, podrían ser de 350.000. ¿Veremos una evolución parecida en España?


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  #50  
Antiguo 16-mar-2007, 20:28
Bokeron Bokeron está desconectado
Niño entre el Centeno
 
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Una cuestión que ya apuntaba un forero por ahí arriba. Mi sobrino compró una vivienda nueva hace tres años. Los elementos de una compraventa, si mal no recuerdo, eran: consentimiento, objeto y precio; es decir, la operación era correcta. La compraventa se efectuó hace tres años.

Peeeero, se hizo mediante un contrato privado, del que los registradores no tenían ni zorra, lógicamente.

Le entregan el pisito la semana pasada. Va al notario con la promotora. Elevan a pública la escritura, yyyyyyyyy la inscribe en el registro.

En el primer trimestre de 2007 dirán los registradores que se ha inscrito un pisito objeto de una compraventa, de donde no puede deducirse que se haya vendido tal piso en ese primer trimestre.

A falta de otros datos, no queda más remedio que percibir la realidad que nos rodea basándonos en la observación, y ésta no deja de decir que NO SE VENDE UNE MERDE


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