Burbuja.info - Foro de economía > > > Endeudar dos generaciones == Supervivencia del sistema
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  #21  
Antiguo 16-mar-2007, 20:30
hightower hightower está desconectado
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 31-julio-2006
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Me parece el hilo mas interesante desde hace mucho tiempo.


Esta serie de ideas me llevan rondando la cabeza desde hace mucho tiempo. La cuestión fundamental es la hipocresía con que afrontan según que ciudadanos los temas fiscales. El mercado de la vivienda es libre para tenerla vacia si me sale de los cojones, pero para desgravarse todos los años un pastón via deducción en el IRPF de la hipoteca, entonces no, todos somos Keinesianos y superrojos.

En un momento de furia trate de explicarlo, bastante malamente por mi parte. Pero el sistema de pensiones actual, es perverso desde el inicio, y las consecuencias eran previsibles. Los que iban a salir beneficiados estaba clarito quienes iban a ser y los perjudicados también. Pero como los nacidos entre 1940 1960 son una fuente insondable de votos, se decidio que teniendo contentos a estos aqui no pasaba nada de nada. Me explico; el argumento de que "como yo he pagado ahora lo disfruto" no es correcto; en el sistema Español, lo que se paga de SS.SS financia las pensiones presentes no es un sistema de capitalización. Por tanto las pensiones de los abuelillos, los que se chuparon la postguerra, los que de verdad lo pasaron mal, han sido pagadas con las cotizaciones de estos, llamemosles babyboomers (aunque para españa, en términos demográficos el baby boom es algo posterior), y que casualidad que casi el 70% de las pensiones de los nacidos antes de la guerra, o poco despues, son pensiones no contributivas, MINIMAS, pensiones que oscilan entre los 400 y pico y los 500 y pico euros. Con las prestaciones sociales que han pagado los babyboomers, el sistema era sostenible porque se pagaban una puta mierda de pensiones. Ahora bien, ahora que se empiezan a jubilar ellos, y han generado derechos de acuerdo a este sistema de pensiones, el número de de pensionistas no contributivos se reduce dramáticamente, y a cualquiera que le haya ido medio bien, cualquier oficinista (banca, seguros, funcionariato vario......) u obrero de lujo (John Deere, Construcciones Aeronauticas, Telefónica, Renault...) va a ir directamente a cobrar la pensión máxima, que creo que anda en el entorno de los 1800 euros, sin que las cotizaciones medias de los trabajadores actuales hayan aumentado significativamente, es mas, en la última década han disminuido. La idea principal es, con lo que ellos han cotizado ha dado para pagar pensiones de mierda, y a sin embargo EXIGEN que "no se toquen" las pensiones, por que las les tocan a ellos son cojonudas, pero claro, estas las pagamos tu y yo. Esta es además la generación que ha hecho el agosto con el tema de los pisos. La cuestión fundamental es esta y no tanto la simple evolución demográfica, el número de cotizantes a la seguridad social está en máximos históricos, y con un crecimiento del pib medio por encima del 3% en los últimos 30 años, la economía española produce mas o menos el doble de riqueza que la que producía en 1980, con lo que los recursos no son tan escasos.

La cuestión es, el sistema actual no es sostenible, ¿De donde vamos a sacar la pasta para sostenerlo si partimos de la base de que "las pensiones no se tocan"? este es un debate interesante.


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  #22  
Antiguo 16-mar-2007, 23:03
ransomraff ransomraff está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
Fecha de Ingreso: 15-enero-2006
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Ya sabes la respuesta.
Es insotenible, por lo que no se sostendra, esto es, se desplomara, entrara en barrena y a otra cosa mariposa. Es lo que tienen los timos piramidales que un dia ser vienen abajo y a tomar por culo todo.


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  #23  
Antiguo 16-mar-2007, 23:09
Glasterthum Glasterthum esta en línea ahora
ir-
 
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Respecto a lo que dices, HightTower, la solución a la que se llegará será una mezcla de lo siguiente: aumentar la edad de la jubilación, y al mismo tiempo, dar la opción a que la gente se jubile antes, pero ganando menos. No bajará directamente lo que vayan a cobrar.

Pero claro, eso no quita que aun con esas, esa generación disfrutará de unas pensiones (en el caso de que el sistema económico lo permita para entonces, cosa que dudo) mucho mejores que las de nosotros, los jóvenes (que tendremos que trabajar aún más años, para cobrar el 100% de la pensión, o irte antes habiéndote rebajado de facto la misma).

Estamos jodidos. Y los políticos nos han vendido, como hacen siempre en todos los temas, y en este más, trayéndonos inmigrantes a mansalva con excusas falaces sobre las pensiones (no sólo no tenemos asegurado el sistema de pensiones con los inmigrantes, sino que éstos van a constituir una fuerza erosionadora de España y a contribuir a que todo el tinglado se venga abajo. La culpa: de los políticos en primer lugar, por supuesto, pero eso no quita que sobren inmigrantes).

¿Demo qué hay en España? Aah, oligarquía y Nuevo Orden Mundial. Pensaba haber oído un término caduco.


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