Burbuja.info - Foro de economía > > > Mientras la media del sueldo sea 1.700€...
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  #21  
Antiguo 15-mar-2007, 17:27
erpayo erpayo está desconectado
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Iniciado por Nyr
Aunque creo que la retención seguramente sea un poco mas alta he de darte la razón porque yo hice un calculo a ojo par 14 pagas.
Aun asi reitero que los 1700 euros de los que habla el estudio es la media COSTE SALARIAL TOTAL que no tiene porque coincidiar con el salario medio.

y el coste salarial total incluye las cotizaciones a la SS que no van incluídas en la nómina para evitar revueltas


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  #22  
Antiguo 15-mar-2007, 17:30
josemazgz josemazgz está desconectado
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Iniciado por Nyr
En fin, los sueldos medios estan en bruto, 1700 euros brutos son unos 1100 netos.

1700 brutos

29% IRPF: 493

SS+desempleo, 6,4%: 108.8

Neto: 1098.20€

Joer, te has pasado no?...hace falta una retención del 29%!!!


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  #23  
Antiguo 15-mar-2007, 17:31
josemazgz josemazgz está desconectado
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Tengo que quitarme esa manía de contestar antes de ver el resto de los posts


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  #24  
Antiguo 15-mar-2007, 17:34
jofrean jofrean está desconectado
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Si es coste salarial, es coste salarial, no coste laboral, luego no incluye seguridad social. Sí incluye horas extras, salarios en especie, etc. Pero si a ti te pagan en especie p.ej. la guardería del niño, pues un gasto menos que tienes que hacer.

La retención es el 13% para un soltero sin cargas familiares, si no sería más baja.

El programa de cálculo de retenciones para el 2007 está en la web de la Agencia Tributaria www.aeat.es


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  #25  
Antiguo 15-mar-2007, 17:38
manolosparrow manolosparrow está desconectado
wapissimo
 
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Iniciado por Aitor Menta
Segunda vez que te hago la misma pregunta relacionada con este tema, a ver si ahora me respondes:

¿Por qué el valor de un bien tiene que estar relacionado con la capacidad de ingresos de alguien y no con su coste de producción?


Yo te diría que las cosas valen lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas.

Por eso un perfume de Chanel cuesta >50E, cuando su coste de producción es ínfimo (descartando publicidad y logística).
La idea de las empresas es hacer/obtener/crear un producto por muy poco coste, y venderlo por lo más alto que pueda. Así de fácil.

Sin embargo, hay cosas que deberían costar prácticamente su coste de producción, me refiero a los llamados bienes básicos (patata, pan, agua...) y así proteger a las capas más desfavorecidas.

¿es acaso un piso/casa un bien básico de primera necesidad?

he ahí la cuestión...


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  #26  
Antiguo 15-mar-2007, 17:39
Neu___ Neu___ esta en línea ahora
Super Mario
 
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Iniciado por jofrean
Si es coste salarial, es coste salarial, no coste laboral, luego no incluye seguridad social. Sí incluye horas extras, salarios en especie, etc. Pero si a ti te pagan en especie p.ej. la guardería del niño, pues un gasto menos que tienes que hacer.

La retención es el 13% para un soltero sin cargas familiares, si no sería más baja.

El programa de cálculo de retenciones para el 2007 está en la web de la Agencia Tributaria www.aeat.es

A grandes rasgos y con valores del 2006, las retenciones son estas, y a esto falta la seguridad social.

Importe rendimiento anual

Número de descendientes
Desde Hasta 0 1 2 3 4 5 Más
0,01 8.820,00 0 0 0 0 0 0 0
8.820,01 9.370,00 1 0 0 0 0 0 0
9.370,01 10.000,00 2 0 0 0 0 0 0
10.000,01 10.730,00 3 1 0 0 0 0 0
10.730,01 11.490,00 4 2 0 0 0 0 0
11.490,01 12.040,00 5 3 1 0 0 0 0
12.040,01 12.640,00 6 4 2 0 0 0 0
12.640,01 13.310,00 7 5 3 0 0 0 0
13.310,01 14.050,00 8 6 4 1 0 0 0
14.050,01 14.880,00 9 7 5 2 0 0 0
14.880,01 15.810,00 10 8 7 4 0 0 0
15.810,01 17.250,00 11 10 8 5 2 0 0
17.250,01 19.360,00 12 11 9 7 4 0 0
19.360,01 21.230,00 13 12 10 8 5 2 0
21.230,01 23.330,00 14 13 12 10 7 4 0
23.330,01 25.530,00 15 14 13 11 9 5 0
25.530,01 28.190,00 16 15 14 12 10 7 0
28.190,01 31.450,00 17 16 15 14 12 9 1
31.450,01 34.880,00 18 17 16 15 13 11 4
34.880,01 37.220,00 19 18 17 16 15 12 6
37.220,01 39.860,00 20 19 19 17 16 14 8
39.860,01 42.920,00 21 20 20 19 17 15 10
42.920,01 46.490,00 22 21 21 20 19 17 11
46.490,01 49.770,00 23 22 22 21 20 18 13
49.770,01 52.710,00 24 24 23 22 21 19 15
52.710,01 56.000,00 25 25 24 23 22 21 16
56.000,01 59.750,00 26 26 25 24 23 22 18
59.750,01 64.020,00 27 27 26 25 24 23 19
64.020,01 68.750,00 28 28 27 27 26 24 21
68.750,01 72.600,00 29 29 28 28 27 26 22
72.600,01 76.880,00 30 30 29 29 28 27 24
76.880,01 81.710,00 31 31 30 30 29 28 25
81.710,01 87.210,00 32 32 31 31 30 29 26
87.210,01 93.480,00 33 33 32 32 31 30 28
93.480,01 100.720,00 34 34 33 33 32 32 29
100.720,01 109.200,00 35 35 34 34 34 33 30
109.200,01 119.170,00 36 36 36 35 35 34 32
119.170,01 130.520,00 37 37 37 36 36 35 33
130.520,01 144.260,00 38 38 38 37 37 36 35
144.260,01 161.230,00 39 39 39 38 38 37 36
161.230,01 En adelante 40 40 40 39 39 39 37


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  #27  
Antiguo 15-mar-2007, 17:48
Aitor Menta Aitor Menta está desconectado
Grandísimo Gurú burbujista
 
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Iniciado por ladrilloloco
Se lo preguntas a Bobojista, pero como tengo una respuesta te la digo.
La respuesta no es mía es de un notable escolástico, Luis Saravia de la Calle, que enunció la relación que existe entre precios y costes en el mercado, en el sentido de que son los costes los que tienden a seguir a los precios y no al revés, oponiéndose así, por anticipado, a la teoría objetiva del valor. En su “Instrucción de mercaderes” (Medina del Campo, 1544) puede leerse: "Los que miden el justo precio de la cosa según el trabajo, costas y peligros del que trata o hace la mercadería yerran mucho; porque el justo precio nace de la abundancia o falta de mercaderías, de mercaderes y dineros, y no de las costas, trabajos y peligros". Saravia de la Calle, de haberse topado con la burbuja inmobiliaria actual, hubiera visto corroborado su criterio respecto al establecimiento de precios.
La tesis de Saravia es liberalismo en estado puro: el precio es el punto donde se cruzan oferta y demanda. Precio = valor. Para él no hay valor objetivo.
Personalmente no coincido con Saravia, por el contrario creo que sí es posible hablar de valor objetivo, como después han hecho muchos, Smith, Ricardo, Marx, ...
Dicho en román paladino, la tesis (ultra) liberal sería: algo vale lo que pueda pagar por ello alguien que lo quiera.
Cordiales saludos.

Pues el tal Saravia se equivoca en parte, porque sí que existe un precio objetivo de las cosas, aunque sea algo demasiado ideal o utópico, y es el que se define en los mercados en competencia perfecta (sin escasez ni sobreoferta) como el punto de equilibrio entre oferta y demanda, donde precio=coste marginal

Lo que pasa es que la realidad no es perfecta, y los mercados suelen ser imperfectos (oligopolios, monopolios...) donde el precio=coste marginal+margen, siendo dicho margen el sobrevalor (o infravalor) del bien en funcion de su escasez. El precio objetivo real también existe y es el punto de equilibrio en el que el bien ni está sobrevalorado ni infravalorado, añadiéndole un margen en función de las caracteristicas de dicho mercado

Si el bien escasea y es de primera necesidad, como la vivienda, y además se facilita su compra con crédito facil y bajos intereses, la demanda tiende a "lanzarse" a por dicho bien endeudándose hasta el límite de sus posibilidades (los salarios), aumentando el margen y con ello el precio, pero no el coste marginal... el mercado se "desequilibra". Pero ahí estará la oferta para aumentar la oferta del bien, reduciéndose los márgenes y con ello acercándose al precio objetivo real, que no tiene porqué estar estrictamente relacionado con los salarios, de ahí mi pregunta


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  #28  
Antiguo 15-mar-2007, 17:55
ladrilloloco ladrilloloco está desconectado
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Prada y Manolosparow, está claro que no estais solos en vuestra opinión. No sólo la apoya Saravia, a día de hoy y en Madrid teneis un notable apoyo en Huerta de Soto. La teoría subjetiva del valor además está en auge.

http://www.eumed.net/cursecon/econom...ta-de-Soto.htm
http://www.libertaddigital.com:83/il...ticulo.php/250

Pero también hay quienes no la vemos clara. Apartando las consideraciones morales, hay quien cree que precio y valor son conceptos distintos. Por eso hay burbuja.
Medida del precio, dinero. Medida del valor, trabajo. Es decir tiempo dedicado a producir bienes. La idea tampoco es mía, es ultra resumida de Adam Smith, David Ricardo, Carlos Marx, ... de todos los que sostienen la teoría objetiva del valor.


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  #29  
Antiguo 15-mar-2007, 17:56
erpayo erpayo está desconectado
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Iniciado por ladrilloloco
Medida del valor, trabajo.

Aleeeeee... y te quedas tan pancho después de soltarlo.


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  #30  
Antiguo 15-mar-2007, 18:39
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Iniciado por ladrilloloco
Prada y Manolosparow, está claro que no estais solos en vuestra opinión. No sólo la apoya Saravia, a día de hoy y en Madrid teneis un notable apoyo en Huerta de Soto. La teoría subjetiva del valor además está en auge.

http://www.eumed.net/cursecon/econom...ta-de-Soto.htm
http://www.libertaddigital.com:83/il...ticulo.php/250

Pero también hay quienes no la vemos clara. Apartando las consideraciones morales, hay quien cree que precio y valor son conceptos distintos. Por eso hay burbuja.
Medida del precio, dinero. Medida del valor, trabajo. Es decir tiempo dedicado a producir bienes. La idea tampoco es mía, es ultra resumida de Adam Smith, David Ricardo, Carlos Marx, ... de todos los que sostienen la teoría objetiva del valor.

Estimado ladrilloloco. Encantada de contrastar opinión contigo aunque discrepemos.

Brevemente, si me lo permites

En el mercado de un bien o servicio concreto, establecemos que:

qd=f(p, (p1, p2, ..., pn), Y, G, ...) la cantidad demandada depende, al menos, de:

p= precio del propio bien
(p1, p2, ..., pn)= precio de cualquier bien relacionado (complementario o sustitutivo)
Y= renta disponible de los consumidores
G= gustos, cambiantes, coyunturales de los consumidores


qs=f(p, w, t, ...) la cantidad ofertada depende, al menos, de:

p= precio del propio bien
w= costes de producción
t= tecnología disponible (como la vble. anterior, hará que los costes sean menores)

El EQULIBRIO de MERCADO es justamente el punto hacia el que tiende cualquier mercado. Significa que se compatibilizan intenciones de demandantes y oferentes.

PERO...

Aunque el fabricante fije inicialmente un precio más o menos lógico, la interacción oferta-demanda en el mercado va a hacer que el Mercado tienda al EQUILIBRIO o al DESAJUSTE.

Según tu teoría, ladrilloloco:

Si se fija un precio inferior al precio de equilibrio. Tomando un (p0=precio) cualquiera y llevándolo al punto de corte con la OFERTA y la DEMANDA, vemos que los fabricantes están dispuestos a fabricar mucha menos cantidad que la que los consumidores estarían dispuestos a comprar a ése precio q0d. Es una situación de EXCESO de DEMANDA.

Y vuelta a empezar...


Los fabricantes no tendrán suficiente producto para todo lo que se vendería, así que tenderán a SUBIR los precios para ganar más, fijando un nuevo precio más alto, contribuyendo así a disminuir la demanda.

Si el nuevo precio ya coincide con la oferta y demanda, ya habremos llegado al equilibrio, pero si la SUBIDA de PRECIOS no ha sido suficiente, deberá seguirse el mismo proceso hasta llegar al precio de equilibrio.

Todo esto sin contar con las innumerables variables y demás factores que entran en juego cuando se trata de bienes como la vivienda.

Saludos cordiales, ladrilloloco, y espero no haberme extendido demasiado.


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