Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Crisis: Por qué la Euroreunión no tiene trascendencia y es otra patada palante
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Para lo único que ha servido la reunión del otro día es para linchar al Reino Unido, como la típica cortina de humo para desviar la atención. A pesar que la Trotona será mucho más dócil que Zetapé (si cabe...), el directorio Merkozy cada vez está más sólo. En meses, Sarko se va a la puta calle, y claramente Hollande no va a firmar ninguna austeridá (ni Sarko tiene fuerza para aprobarla ahora, y si lo intenta, se va a la calle antes de tiempo). Ninguna en absoluto. El panorama político alemán es cada vez más caótico, los liberales van a salir del Bundestag (y probablemente desaparecer), y queda por ver si el electorado se lo reparten entre Verdes y, si logran montarlo, el partido neonazi de Henkel pero bien disimuladito, estilo Unión, Dios y Patria, y lo que saquen Piratas, que también entran, y cuyas propuestas económicas son tan ingenuas como... otras que se ven por aquí.

Todo muy bien explicado. 2012 será el año del baile, sin duda:

Paradojas, dudas y peligros de un acuerdo histórico para Europa | Internacional | EL PAÍS

Paradojas, dudas y peligros de un acuerdo histórico para Europa
El pacto puede aprobarse rápidamente, pero también alentar varias velocidades
Miguel Mora Bruselas 10 DIC 2011 - 20:48 CET

Los optimistas afirman que el acuerdo intergubernamental a 17 + x sellado al alba del 9 de diciembre en la gélida Bruselas es un paso histórico para reforzar la unión política y fiscal de la zona euro. El veto de Londres, según explicó el presidente francés, Nicolas Sarkozy, ofrece una gran ventaja en este momento dramático, ya que permitirá una aprobación más rápida del pacto, que debería estar listo en marzo o quizá antes. La fórmula elegida no obligaría a los países firmantes a aprobarlo en referéndum (salvo quizá a la purista Irlanda), y limita las cesiones de soberanía animando a países reticentes (como la misma Francia). Todo ello, resumen los optimistas, despeja del camino la amenaza de refrendos capaces de cargarse de un golpe el proyecto, como pasó en 2005 con la Constitución europea.

Pero la solución intergubernamental, deseada por Francia y admitida por Alemania como un plan b que tiene la ventaja de dejar a Londres como el malo de la película, está lejos de ser un camino de vino y rosas. Según los escépticos y los pesimistas, la propuesta aprobada presenta paradojas políticas y debilidades jurídicas que pueden hacer sudar tinta durante meses a los estresados líderes y abogados de Bruselas.

Viendo el vaso medio lleno, si el Gobierno irlandés somete el acuerdo a consulta popular y la pierde, se quedaría fuera del club, pero eso no frenaría la integración de los demás. Igualmente, si Nicolas Sarkozy perdiera las presidenciales en abril / mayo, y su sucesor (pongamos François Hollande, por no poner Marine Le Pen) decide que el acuerdo no le gusta y se niega a incluir esa “regla de oro” en la Constitución, los demás países podrían seguir libremente su camino…

Pero, viendo el vaso medio vacío, si Irlanda no firmase y no siguiera a los demás, y si Francia se apeara y fuese por libre, ¿habrían servido realmente para algo la voltereta lateral y la dramática ruptura con Londres?

Ahí está una de las trampas del inédito escenario, alertan los eurófobos, sugiriendo que el acuerdo podría abrir un amplio menú de velocidades (¿dos, tres, siete?): los ortodoxos como España y Alemania; los tibios como República Checa o Suecia, los que anhelan entrar lo antes posible al club, como Polonia…

El compromiso es voluntarista pero improbable, dicen otros, recordando que los que lo apoyan, en realidad no apoyan un pimiento. Valga como ejemplo Dinamarca, que se sumó a la causa del rigor para todos. Un portavoz reconocía la noche de la cumbre que si su país convocara un referéndum sobre el euro, “lo perdería con el 70% de los votos”…

Pero el principal reto es encajar a las instituciones europeas en la nueva voluntad política de avanzar juntos. El diseño a 17 + x requiere un “nuevo marco jurídico” que dé certidumbre legal al proyecto y haga creíble la promesa de austeridad del directorio franco-alemán, históricamente campeón del incumplimiento del Pacto de Estabilidad. El acuerdo prevé estrecha vigilancia y llamadas al orden de la Comisión, sanciones semiautomáticas —salvo decisión del 85%—, y derecho de veto del Tribunal Europeo a las reglas de oro. Sin eso, ¿qué quedaría? Si no hay un árbitro que silbe y son los jugadores quienes pitan, ¿qué tipo de disciplina es esa?

El peor escenario es un bloqueo británico: un proceso legal contra el Europlus-plus (o la “Europa menos uno”, como titulaba ayer The New York Times). El primer ministro británico, David Cameron, sugirió en reuniones privadas, según Financial Times, que estudia recurrir a los tribunales “el tratado dentro de otro tratado” porque pondría a la Comisión y al Tribunal a “servir a dos señores a la vez [la UE y el nuevo grupo]”. Pero el eje Bruselas-París-Berlín confía en que, antes de ese cañonazo, Mister Veto escuchará la opinión de Washington.

La Unin Europea paga un precio muy alto por la reforma pactada por Merkel y Sarkozy - GARA

Los suízos lo tienen clarísimo: Alemania la está cagando, igual que en el 18 y en el 45. A toda máquina, como siempre:
Dudas desde Berlín y Zurich sobre los resultados de la eurocumbre
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mañana los mercados bursátiles y los de deuda, nos dirán para que ha servido de verdad la reunión y como los mercados castiguen los resultados, FINITO se ha acabado y el mad max estará a la vuelta de la esquina, mañana será un importante dia.
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Para cuando Hollande y la oposición alemana tomen el mando, todo esto tiene que estar aprobado y en vigor y si hacen demagogia con romper estos pactos de austeridad los mercados los tratarán como PIGS y tendrán du deuda atacada y entrarán en crisis, algo que no gustará a sus ciudadanos

UNa cosa es lo que esa oposición quiera hacer o diga ahora y otra cosa es la realidad con la que se van a encontrar.

FRancia debe tener todo aprobado al igual que el resto de paises antes de abril si o si.
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Francia tiene peor futuro que España, Italia y Grecia, es un país donde el despilfarro público es enorme, y sus ciudadanos están acostumbrados a vivir mejor que marajas, y eso se va a acabar.
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Iniciado por Le Truhan Ver Mensaje
Francia tiene peor futuro que España, Italia y Grecia, es un país donde el despilfarro público es enorme, y sus ciudadanos están acostumbrados a vivir mejor que marajas, y eso se va a acabar.

Paradojas de la vida, los PIGS creían que la economía se igualaría por arriba y va a resultar que mayormente se igualará por abajo.
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Para lo único que ha servido la reunión del otro día es para linchar al Reino Unido, como la típica cortina de humo para desviar la atención. A pesar que la Trotona será mucho más dócil que Zetapé (si cabe...), el directorio Merkozy cada vez está más sólo. En meses, Sarko se va a la puta calle, y claramente Hollande no va a firmar ninguna austeridá (ni Sarko tiene fuerza para aprobarla ahora, y si lo intenta, se va a la calle antes de tiempo). Ninguna en absoluto. El panorama político alemán es cada vez más caótico, los liberales van a salir del Bundestag (y probablemente desaparecer), y queda por ver si el electorado se lo reparten entre Verdes y, si logran montarlo, el partido neonazi de Henkel pero bien disimuladito, estilo Unión, Dios y Patria, y lo que saquen Piratas, que también entran, y cuyas propuestas económicas son tan ingenuas como... otras que se ven por aquí.

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Miguel Mora Bruselas 10 DIC 2011 - 20:48 CET

Los optimistas afirman que el acuerdo intergubernamental a 17 + x sellado al alba del 9 de diciembre en la gélida Bruselas es un paso histórico para reforzar la unión política y fiscal de la zona euro. El veto de Londres, según explicó el presidente francés, Nicolas Sarkozy, ofrece una gran ventaja en este momento dramático, ya que permitirá una aprobación más rápida del pacto, que debería estar listo en marzo o quizá antes. La fórmula elegida no obligaría a los países firmantes a aprobarlo en referéndum (salvo quizá a la purista Irlanda), y limita las cesiones de soberanía animando a países reticentes (como la misma Francia). Todo ello, resumen los optimistas, despeja del camino la amenaza de refrendos capaces de cargarse de un golpe el proyecto, como pasó en 2005 con la Constitución europea.

Pero la solución intergubernamental, deseada por Francia y admitida por Alemania como un plan b que tiene la ventaja de dejar a Londres como el malo de la película, está lejos de ser un camino de vino y rosas. Según los escépticos y los pesimistas, la propuesta aprobada presenta paradojas políticas y debilidades jurídicas que pueden hacer sudar tinta durante meses a los estresados líderes y abogados de Bruselas.

Viendo el vaso medio lleno, si el Gobierno irlandés somete el acuerdo a consulta popular y la pierde, se quedaría fuera del club, pero eso no frenaría la integración de los demás. Igualmente, si Nicolas Sarkozy perdiera las presidenciales en abril / mayo, y su sucesor (pongamos François Hollande, por no poner Marine Le Pen) decide que el acuerdo no le gusta y se niega a incluir esa “regla de oro” en la Constitución, los demás países podrían seguir libremente su camino…

Pero, viendo el vaso medio vacío, si Irlanda no firmase y no siguiera a los demás, y si Francia se apeara y fuese por libre, ¿habrían servido realmente para algo la voltereta lateral y la dramática ruptura con Londres?

Ahí está una de las trampas del inédito escenario, alertan los eurófobos, sugiriendo que el acuerdo podría abrir un amplio menú de velocidades (¿dos, tres, siete?): los ortodoxos como España y Alemania; los tibios como República Checa o Suecia, los que anhelan entrar lo antes posible al club, como Polonia…

El compromiso es voluntarista pero improbable, dicen otros, recordando que los que lo apoyan, en realidad no apoyan un pimiento. Valga como ejemplo Dinamarca, que se sumó a la causa del rigor para todos. Un portavoz reconocía la noche de la cumbre que si su país convocara un referéndum sobre el euro, “lo perdería con el 70% de los votos”…

Pero el principal reto es encajar a las instituciones europeas en la nueva voluntad política de avanzar juntos. El diseño a 17 + x requiere un “nuevo marco jurídico” que dé certidumbre legal al proyecto y haga creíble la promesa de austeridad del directorio franco-alemán, históricamente campeón del incumplimiento del Pacto de Estabilidad. El acuerdo prevé estrecha vigilancia y llamadas al orden de la Comisión, sanciones semiautomáticas —salvo decisión del 85%—, y derecho de veto del Tribunal Europeo a las reglas de oro. Sin eso, ¿qué quedaría? Si no hay un árbitro que silbe y son los jugadores quienes pitan, ¿qué tipo de disciplina es esa?

El peor escenario es un bloqueo británico: un proceso legal contra el Europlus-plus (o la “Europa menos uno”, como titulaba ayer The New York Times). El primer ministro británico, David Cameron, sugirió en reuniones privadas, según Financial Times, que estudia recurrir a los tribunales “el tratado dentro de otro tratado” porque pondría a la Comisión y al Tribunal a “servir a dos señores a la vez [la UE y el nuevo grupo]”. Pero el eje Bruselas-París-Berlín confía en que, antes de ese cañonazo, Mister Veto escuchará la opinión de Washington.

La Unin Europea paga un precio muy alto por la reforma pactada por Merkel y Sarkozy - GARA

Los suízos lo tienen clarísimo: Alemania la está cagando, igual que en el 18 y en el 45. A toda máquina, como siempre:
Dudas desde Berlín y Zurich sobre los resultados de la eurocumbre


Yo creo que no es un simple gesto. De hecho ha conllevado un acuerdo ejecutivo para legislar los presupuestos nacionales (no desvío del 3% del PIB), con sanciones automáticas, mecanísmos correctores y responsabilidades personales legales para el responsable político que las incumpla.

Es la antesala de reformas mayores.


Pero repasemos un poco como hemos llegado hasta aquí.


En 1990 se produce la reunificación Alemana tras la caída del telón de acero.
En realidad fué una absorción de la DDR por parte de la República Federal.
Esa factura enorme a lo largo de toda la década de los 90 la hemos pagado ( y de sobra), muchos ciudadanos de Europa desde que se instauró el EURO como moneda común (zona euro).
Mirad entonces cuando os tomaís el café a 200 pts hacia Berlín......

¿Porqué sino se ha hecho una unión monetaria sin una unión fiscal y un Banco Central emisor al estilo de la FED?
Pues eso.

Es muy útil revisar las fechas de acontecimientos importantes para ver como la sucesión de hechos tiene su explicación....

La unión fiscal todavía no es efectiva y los eurobonos tendrán que esperar pero es sólo cuestión de tiempo.
¿Porqué tampoco se hace esto ahora, al igual que con el euro no se creó un Banco Central con Unión Fiscal?
Pues porque no se quiere financiar deudas sin un control sobre el orígen de esas deudas.
Claro que todo esto tiene que ver con la pérdida de soberanía de los Estados Miembros como tal.
Pero. Una vez que se renuncia a la propia moneda ¿hay otro camino?


La otra jugada, que algunos foreros como nuestro querido guiri Pat, protestan, sobre el hecho de que "se le ha hecho una encerrona a UK" por obligar a medidas que atentan contra la soberanía nacional a un país UK que no está dentro dela eurozona (entendiendo que los problemas de euro, las medidas tendrían que aplicarse sólo sobre los países de la eurozona), tiene fácil explicación.

En teoría, esto que he dicho anteriormente tiene su lógica, si. Pero vamos a ponernos al nivel de la lógica perversa de "los mercados", en los que la city Londres, tiene mucho que ver.

Las deudas soberanas, han puesto en un contexto de debilidad al Euro, de manera que gracias a libertad financiera de mover enormes capitales estos lobbies financieros (con preponderancia anglo usa-uk), están literalmente succionando la riqueza creada en los países miembros más débiles (los intereses de la deuda movidos al alza con ataques especulativos).

Tenemos que aguantar estos ataques que nos afectan a todos al final, que provengan en muchos casos de un país miembro UK (cuya legislación interna protege, como protegía la monarquía británica a los bucaneros en el S.XVII)?

La situación no está para tonterías. Lo que se ha hecho, conlleva consecuencias (no es para nada una pose), y efectivamente se ha puesto a UK contra la pared, para que se moje. Y el Reino Unido como Estado ya ha demostrado cuál es su proyecto de futuro y sus verdaderas intenciones (no es ninguna sorpresa pues el core tory está controlado por la city, o son la mísma cosa).

La jugada ha sido sucia, pero merecida, y efectiva.

Por otra parte, porque no se asume aún el tema de la fiscalidad común y eurobonos. Pues simplemente porque Alemania (y el núcleo del capital paneuropeo), no lo quiere.


En resumen, para España. Ni UK, ni Francia ni Alemania son nuestros hamijohs.
Pero la opción Europeísta es la única posible. Hay errores que son irreversibles y de eso nuestra casta parasitaria política sabe un huevo, y la parte del otro lo pone el votante español semianalfabeto.


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11/03/2004 . 02/10/2006 . 07/05/2010


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"Studia il passo o mio figlio...Usciam da queste tenebre...un senso ignoto nascer mi sento in petto, pien di tristo presagio e di sospetto..."








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Os iba a explicar por que sí tiene mucha transcendencia, pero me he dado cuenta que el forero ha posteado una opinión sacada del diario Gara, que todos sabéis de qué palo va. Probablemente del mismo palo que el forero.

Valorad vosotros mismos el poco caso que hay que hacer a esto.
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Antiguo 11-dic-2011, 16:18
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Las deudas soberanas, han puesto en un contexto de debilidad al Euro, de manera que gracias a libertad financiera de mover enormes capitales estos lobbies financieros (con preponderancia anglo usa-uk), están literalmente succionando la riqueza creada en los países miembros más débiles (los intereses de la deuda movidos al alza con ataques especulativos).

Tenemos que aguantar estos ataques que nos afectan a todos al final, que provengan en muchos casos de un país miembro UK (cuya legislación interna protege, como protegía la monarquía británica a los bucaneros en el S.XVII)?

La situación no está para tonterías. Lo que se ha hecho, conlleva consecuencias (no es para nada una pose), y efectivamente se ha puesto a UK contra la pared, para que se moje. Y el Reino Unido como Estado ya ha demostrado cuál es su proyecto de futuro y sus verdaderas intenciones (no es ninguna sorpresa pues el core tory está controlado por la city, o son la mísma cosa).



Esta es la forma mas clara y simple que he visto explicado que ha pasado esta semana!

Bestial esta forma de explicarlo.

Eran una sangijuela que se aprovechaba de su posicion dentro para sangrarnos!
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http://theroxylandr.wordpress.com/in...g/kondratieff/ las 4 estaciones economicas de kondratieff --> ahora invierno
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