Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Corrupción: "El "banco malo" puede ser bueno: depende del precio de compra de activos"
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Antiguo 07-dic-2011, 14:33
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Ñoras, ñores, los palmeros de la banca salen a la palestra pa vendernos el banco malo. No escatiman en gilipolleces como se puede ver. Mis comentarios sobre la marcha en rojo.

El "banco malo" puede ser bueno: depende del precio de compra de activos

Si así fuera los inversoreh se estarían dando de ostiah pa comprar los activos inmobiliarioh de bancos y cajas.

La última polémica alrededor del sector financiero tiene que ver con la próxima creación de un banco malo público que absorba todos los activos inmobiliarios de las entidades financieras. Ya han salido defensores y detractores, pero la discusión sería incompleta si no tuviéramos en cuenta que posibilidades de bancos malos hay muchas y que, dependiendo de cuál se adopte, los efectos en el sector financiero, en el inmobiliario y en las finanzas públicas son diferentes.

El quid de la cuestión, lo que marca la diferencia entre unos y otros bancos malos, es el precio al que el Estado compre los activos de los bancos.
Hay algunos analistas, como Joaquín Maudos, investigador (invejtigadorrrl) del IVIE, que apuesta porque el Estado adquiera los adjudicados de la banca a precios de mercado, es decir, a los precios a los que efectivamente podrían cerrarse las transacciones sin intervención pública. (en tal caso ¿porqué coño habría de comprarlo el ejtao si hay un mercao que pué hazerlo, digo yo?) A las finanzas públicas, de esta manera, les saldría más barata la creación del banco malo (guayyyy! y ¿quien decide cual ese "precio de mercao" tia lista?). Además, a los bancos les ayudaría a reconocer sus pérdidas latentes de una vez por todas, lo que eliminaría del mapa una de las principales incertidumbres que el mercado tiene con respecto a las entidades españolas (to'o ventajas eh?) : el valor de lo que tienen en sus balances y hasta qué punto tienen cubiertas sus minusvalías con provisiones.

De esta manera, el sistema financiero español recuperaría el crédito de los inversores internacionales, fundamental para salvar un importante escollo: según algunos cálculos, la banca española aún tiene que realizar saneamientos por valor de 60.000 millones de euros ligados al ladrillo (un 6% del PIB de nada, ¿que es eso pa' las cuentas públicas no?). ¿Serán capaces las entidades de captarlos por sus propios medios? Difícilmente, de continuar las turbulencias en los mercados. Pero tampoco el FROB, el instrumento creado por el Estado para acometer la reestructuración del sector: también para él está cerrado el mercado de emisiones. Y, por ahora, tampoco puede apelarse al fondo de estabilidad financiera de la zona euro.

Pero, si la situación se tranquiliza, si los líderes europeos son capaces de calmar a los inversores con sus acuerdos, el saneamiento de la banca española y la recuperación de la confianza que vendría después son condiciones “sine qua non” para que el crédito vuelva a circular hacia empresas y particulares.

¿Y el sector inmobiliario? Si el Estado valora a precios de mercado el stock de pisos y suelo se habrá dado un gran paso adelante (quizá el definitivo) en el necesario ajuste que aún precisan sus valoraciones.

Pero hay otros analistas, como Aristóbulo de Juan (al loro con lo que propone el pájaro éste), que considera que no es necesario crear un banco malo porque, de hecho, ya existe un instrumento que podría actuar como tal, como en otras crisis bancarias que ha sufrido España: el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD). Éste debería comprar los activos de la banca a valor en libros, es decir, sin que los bancos tuvieran que apuntarse pérdidas. Para que la operación no fuera excesivamente onerosa para el Estado, las entidades financieras deberían realizar mayores aportaciones al FGD, hasta situarse en el máximo legal. De esta manera, por cada euro que aportara la banca, el Estado aportaría otro. Se repartirían los costes (¡Compartir es vivir que dice el dicho).


Porque la filosofía de esta segunda modalidad de “banco malo” no es la de quedarse con los activos inmobiliarios, claro está, sino que iría vendiéndolos poco a poco, por lo que iría acumulando minusvalías (está claro que haría ventas con pérdidas, dado que se ha adjudicado los inmuebles al valor al que los bancos los tenían apuntados en el balance). Por eso, esta tipología de "banco malo" no contribuiría al último acelerón de la caída de los precios inmobiliarios. Ésta seguiría siendo tan a cámara lenta, como hasta ahora (es decir que éste HDLGP sugiere que utilicemos dinero público para rejcatar a la banca, y al mismo tiempo mantener precios de vivienda artificialmente caros. Un "libegal" en toda regla vamos, y cuando los bancos vuelvan a los beneficios, ¿tambien los compartiremos todos o eso será 100% privao?)

¿Puede acabar España como Irlanda?

¿Se puede llevar el “banco malo” por delante al Estado, como sucedió en Irlanda? José Ramón Iturriaga, socio-director de Abante, dice que no: a lo sumo, el “agujero” del sistema financiero español es de 100.000 millones de euros, es decir, el 10% del PIB. (Coño, habel'lo dicho antes que es tan poco dinero hombre por diosssss, es lo menoh que podemoh hacer por nuestroh próceres bancarios)

El problema del sistema financiero irlandés era inmensamente mayor. No sólo porque su burbuja inmobiliaria fue más grande (en 2007, la inversión en vivienda suponía el 15% del PIB, cerca del doble que en España) y su exposición al crédito promotor era de un 60% del total de sus activos a diciembre de 2009, frente al 40% en que se situaba en las entidades españolas. Además, la banca irlandesa hizo algo en lo que no incurrió la española: la banca de activos: en Irlanda estaba el sistema bancario en la sombra de toda Europa. En total, el pasivo del sistema bancario del país era equivalente a nueve veces su PIB. A cierre de agosto, el pasivo de los bancos españoles, según datos del Banco de España, equivalen a 3,3 veces el PIB. Nada que ver. Además, el Estado irlandés cometió el error de garantizar todos los pasivos de su sector financiero, algo que España no ha hecho.

La idea de Aristóbolos es sencilla: el coste del rejcate será de 50.000 minoyes para el estado en cómodos plazos.
La de Joaquín está por definir ¿en cuanto valoramos los activos? ¿cuanto pierde el ejtao? Al menos éste tiene la ventaja de que no pretende mantener artificialmente elevado el precio de la vivienda.

La Ejtrategia bancaria para convencer al público se resume en dos puntos comunes:

1) Oyes tú, que igual el ejtao hace negocio y todo
2) Bueno, igual no hace negocio, pero total son 100,000 millones de nada hombre, no es como en Irlanda. Si en Irlanda hicieron semejante sacrificio por la banca ¿Que menos podemos hacer los españoles ¿no?

Para que nos hagamos una idea de lo que les está costando la broma a los irlandeses baste decir que las rentas salariales netas de los irlandeses se han desplomado casi un 17% desde 2008 y las españolas casi un 5% en el mismo periodo. GRATIS NO SALE EL TEMA Y LO PAGAMOS CON NUESTRA RENTA.

Mucho ojo cuando os pongan a Irlanda como ejemplo que nunca te van a contar la parte jodida de la película.
__________________

La banca está enladrillada ¿quién la desenladrillará? El desenladrillador que la desenladrille buen desenladrillador será.

Última edición por Marai; 07-dic-2011 a las 14:42
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Antiguo 07-dic-2011, 14:40
Avatar de dabuti
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Sólo sería soportable para el ciudadano, para revenderlo de inmediato, un 25-30% del valor en 2007 de viviendas terminadas y un 10% del precio del suelo.

Lo demás, que se lo metan por el orto promotores, banqueros, políticos y el Barbas.
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Más de 2 años dando el coñazo en este foro

Los liberales
no son subnormales
y sus amiguetes de la casta
nunca pueden perder pasta.

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Antiguo 07-dic-2011, 14:52
Avatar de Capigorrista
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O sea, que el banco malo puede ser bueno... para los bancos, claro.
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Antiguo 07-dic-2011, 15:17
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O sea, que el banco malo puede ser bueno... para los bancos, claro.

Es que si fuera bueno para nosotros estaría prohibido por la constitución.
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Antiguo 07-dic-2011, 15:24
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Para mi el banco 'malo' ya es malo por que presupone que esto lo arreglas si vuelve a fluir el credito.

Y eso sin entrar en lo de socializar las perdidas de la banca.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 07-dic-2011, 15:28
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Da igual, son maneras de vender la moto.

Me pregunto si podrán llevarlo a cabo y que la gente no rechiste. Me temo que es posible.

Lo que es yo, pienso hablar con todo mi entorno para explicar lo que nos supondrá el pufo, una labor de concienciación a fondo.

Saludos
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Antiguo 07-dic-2011, 15:41
Avatar de Capigorrista
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Iniciado por Janluxe Ver Mensaje
Es que si fuera bueno para nosotros estaría prohibido por la constitución.

jajaja, claro, aunque no hace falta prohibir, basta con no cumplir (art. 47, por ejemplo).
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Antiguo 07-dic-2011, 17:09
Avatar de Kalevala
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Como dice el moro del zoco: ni pa ti ni pa mi, a 50% del valor en libros (al fin y al cabo eso es lo que hacen los bancos con los embargados)

Y esos pisos que se adjudica el banco malo (estado) salen de alquiler inmediatamente a un precio lógico (como era eso de que el valor de un inmueble debe ser unas 500 (?) mensualidades de alquiler, no). Pues precio de alquiler = precio que pagó el banco malo dividido por 500.

Y se alquila a traves de una agencia publica!
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Recortes sì, de donde sobra!

La primera ola del tsunami de la crisis fueron los parados de la construcción.
La segunda ola serán los no-parados pero no-cobrados empleados de ay-untamientos.

14/10/2011. El País.
Aproximadamente 9,2 millones de hipotecas, no llega al 3% las que están en ejecución y no todas son de primera vivienda. Los últimos datos: 140.000 familias desahuciadas desde 2008; 162.819, en proceso de ejecución, y más de 270.000 deben alguna cuota.

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  #9 (permalink)  
Antiguo 07-dic-2011, 17:25
Avatar de kunk
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Iniciado por Kalevala Ver Mensaje
Como dice el moro del zoco: ni pa ti ni pa mi, a 50% del valor en libros (al fin y al cabo eso es lo que hacen los bancos con los embargados)

Y esos pisos que se adjudica el banco malo (estado) salen de alquiler inmediatamente a un precio lógico (como era eso de que el valor de un inmueble debe ser unas 500 (?) mensualidades de alquiler, no). Pues precio de alquiler = precio que pagó el banco malo dividido por 500.

Y se alquila a traves de una agencia publica!

Esa es la clave. Tienen que tener pérdidas, pero no sobre el valor contable, sino sobre el precio de adjudicación. Y si se hace sobre valor contable, al menos que se liberen las deudas residuales ¿no?

Lo contrario es un pelotazo en toda regla
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Antiguo 07-dic-2011, 17:47
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Iniciado por kikepm Ver Mensaje
Da igual, son maneras de vender la moto.

Me pregunto si podrán llevarlo a cabo y que la gente no rechiste. Me temo que es posible.

Lo que es yo, pienso hablar con todo mi entorno para explicar lo que nos supondrá el pufo, una labor de concienciación a fondo.

Saludos

La gente no tiene ni puñetera idea de lo que es el "liquido" el "pasivo" etc.. Que porcentaje de poblacion puede entender lo que va a hacer el "Banco Malo"?
"Solo" son 100.000 millones, "mas se gastan en otras tonterias" pueden decir algunos ignorantes.
En mi humilde opinion, la poblacion no entiende como funciona el sistema financiero ni para hacer cuentas a la vieja (Yo te presto, me devuelves, no me devuelves, le pido al del otro pueblo... etc) lo ignoran todo.

Lo mejor que podemos hacer es traducir las noticias de este tipo para que la gente por lo menos tenga algo de que hablar aparte del futbol. Eso le molesta a nuestros benefactores y por lo menos hacemos algo.

Kikepm le apoyo en su mocion de iluminar a los de la caverna, aunque solo sea para que sepan que fuera hay otro lugar.
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