Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Nos estamos equivocando en las medidas contra la crisis (reducir gastos)?
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Antiguo 07-dic-2011, 14:19
Avatar de dinodini
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Japon lleva dos decadas perdidas, y los analistas coinciden que las medidas que se tomaron al principio de la crisis: reducir gastos por parte de la administracion para asi reducir el deficit, fueron parte importante de las causas de que se haya alargado tanto tiempo la recuperacion. Dicho de otra manera, ahogaron al enfermo antes de curarlo.

Yo no se de economia, pero da la sensacion de que todo esto que se esta haciendo en europa, de reducir gastos sea como sea, solo va a provocar mas paro y decrecimiento, y sino que se lo digan a Grecia. Yo creo que esta cayendo mas la economia de lo que lo hubiera hecho sino llevaran un año de recortes por todos lados. Si a la gente se le baja los salarios y se le sube los impuestos, solo consigues que gasten menos, y por tanto el estado recauda menos, con lo que es el pescado que se muerde la cola. Cuanto mas impuestos para recaudar mas, menos recaudas al final porque la gente gasta menos.

Me temo que dentro de 10 o 20 años, cuando se analice la crisis actual que estamos padeciendo, los economistas llegen a la misma conclusion que la de la crisis de japon o la del crack del 29, que las primeras medidas que se tomaron, la de recortar gastos por todos lados, no solo no resolvio la crisis, sino mas bien la empeoro.
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Antiguo 07-dic-2011, 14:22
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Los apóstoles de la deflación purificadora, henchidos de santa indignación, se lo van a comer, hamijo...
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Antiguo 07-dic-2011, 14:39
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¿Deflación?, ¿dónde? Como no sea la de salarios...

Los combustibles y todo lo que de ellos depende no van a bajar.

Y como no producimos nada útil, lo tendremos que importar a precios europeos.

Aquí mucha gente no se entera de que va el juego. Nos van a llover tantas hostias que no vamos a saber de dónde vienen.

El BCE quiere que haya salarios de menos de 400 euros en Espaa - ABC.es

Rumana baja las pensiones y los sueldos pblicos para salvarse de la bancarrota - Expansin.com

"Además del recorte de los salarios públicos en una cuarta parte, las jubilaciones y las ayudas a los parados serán recortados un 15%. Las consecuencias de estas medidas se prometen dolorosas en un país donde los funcionarios perciben como media unos 500 euros brutos, mientras que la pensión mínima es de tan sólo 85 euros.

"Mejor nos dan cianuro", manifestó hoy el líder del sindicato de pensionistas, Preda Nedelcu, mientras que el opositor Partido Social Demócrata habló de "genocidio social". Por su parte, el líder sindical Bogdan Hossu ha señalado que "estas medidas empujarán a la población hacia una acción social más intensa que en Grecia, porque se verán afectados los ciudadanos con los ingresos más bajos", dijo."
__________________

Nuestros políticos son una muestra representativa de la población española. Luego tenemos lo que nos merecemos.

España es un país del tercer mundo con infraestructuras del primero que se construyeron a golpe de deuda.

Última edición por atracurio; 07-dic-2011 a las 14:45
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Antiguo 07-dic-2011, 19:35
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Iniciado por dinodini Ver Mensaje
Japon lleva dos decadas perdidas, y los analistas coinciden que las medidas que se tomaron al principio de la crisis: reducir gastos por parte de la administracion para asi reducir el deficit, fueron parte importante de las causas de que se haya alargado tanto tiempo la recuperacion. Dicho de otra manera, ahogaron al enfermo antes de curarlo.

O lo salvaron de morir quebrado llevándose por delante a decenas de millones de japoneses.

Si yo tengo una deuda que me cuesta pagar, es posible que si me endeudo más para montar un negocio y me sale bien, al tiempo con las rentas pueda pagar la deuda total.

Pero es mucho más probable que si me endeudo más tenga una deuda que directamente no pueda pagar. Especialmente si mi deuda procede de mi sobrada incompetencia.
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Antiguo 08-dic-2011, 04:15
Avatar de kikepm
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Iniciado por dinodini Ver Mensaje
Yo no se de economia, pero da la sensacion de que todo esto que se esta haciendo en europa, de reducir gastos sea como sea, solo va a provocar mas paro y decrecimiento

El PIB es de aprox. 1 billon de €, unos 165 billones de pts.
El gasto público ronda el 45% del PIB. 75 billones de pts.
La deuda pública anda por el 60% del PIB. 100 billones de pts.
Sus intereses nos cuestan unos 5 billones de pts.

Menor gasto agregado produce más paro, indudablemente. Esto es una cuenta de la vieja keynesiana.

Menor gasto público permitiría reducir el déficit, pagando parte de la deuda, en algún momento.

La cuestión es que no tenemos opciones:

Nadie va a prestarnos más dinero. Europa o el FMI lo harán cuando empecemos a mostrar signos de reconducir el déficit.

En este escenario, subir el gasto implica subir impuestos.

¿A que nivel de gasto queremos llegar?

Por ejemplo ¿80% del PIB?

Última edición por kikepm; 08-dic-2011 a las 04:19
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Antiguo 08-dic-2011, 08:51
Avatar de f700b
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Es preferible recuperarse en 20 años a no recuperarse nunca
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