Burbuja.info - Foro de economía > > > Se dispara el índice ZEW en Alemania
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  #11  
Antiguo 14-mar-2007, 00:52
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Iniciado por burbufilia
Madre mía, mezcláis el tocino con la velocidad. Siempre con excusas para subir los tipos.

Si hay recesión o síntomas de ella en un país de Occidente: recesión, crack financiero, fin del capitalismo, bajan los pisos

El barril de petróleo se va a 200 dólares? Pues entonces los tipos al 20%, claro; da igual que la economía se vaya a tomar por culo. Lo lógico: inflación al 30%, subida de cuotas de préstamo al 800% y deflación de los pisos al 55%, lo más normal del mundo.

Ah, que la noticia es Alemania y no USA? Pues nada, si hay expansión económica, pues entonces subirán los tipos para atenuar el crecimiento.

No os hagáis pajas mentales. La inflación está controlada y al 5% los tipos os digo que no llegan. Los bonos a 10 y 30 años están igual que cuando los tipos a corto estaban al 2%. Pero lo que interesa es hacer creer a la peña que se puede repetir la situación de los tipos en España de principios de los 90, como si la peseta y el euro fueran iguales.


Hombre, que cuando en España los tipos estaban al 15, en Alemania los tenían al 8. Nuestra moneda es el marco alemán (rebautizado como euro) e históricamente tipos por encima del 5 % no han sido en absoluto extraordinarios en Alemania después de la segunda guerra mundial (más del 10 % sí que sería casi, casi descartable). El bundesbank tiene una página web con unas estadísticas ultradetalladas, lo extraordinario se puede decir que ha sido lo de los últimos tres años clavados en el 2 %.


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  #12  
Antiguo 14-mar-2007, 01:05
burbufilia burbufilia está desconectado
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Cuando los tipos alemanes estaban al 8%, la inflación estaba al 2%? Con los tipos españoles del 15%, el ipc a menos del 3? El tipo de cambio era de 1,3 dólares por marco? 127 pesetas por dólar? Que esa es otra, en otro post veo:

[noticia de bajada de inflación], y los comentarios: jajaja, o sea que la inflación no se come la deuda jo jo jo...

O sea, si hay inflación malo porque suben los tipos. Si hay inflación baja camino de deflación malo porque no se erosiona la deuda...eh, eso sí, aunque haya deflación, los tipos al 8% porque hubo un buen día que fue así.

Falta rigor, lo siento. Este es un foro de pepitos que no han podido serlo


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  #13  
Antiguo 14-mar-2007, 01:11
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Iniciado por burbufilia
Cuando los tipos alemanes estaban al 8%, la inflación estaba al 2%? Con los tipos españoles del 15%, el ipc a menos del 3? El tipo de cambio era de 1,3 dólares por marco? 127 pesetas por dólar? Que esa es otra, en otro post veo:

[noticia de bajada de inflación], y los comentarios: jajaja, o sea que la inflación no se come la deuda jo jo jo...

O sea, si hay inflación malo porque suben los tipos. Si hay inflación baja camino de deflación malo porque no se erosiona la deuda...eh, eso sí, aunque haya deflación, los tipos al 8% porque hubo un buen día que fue así.

Falta rigor, lo siento. Este es un foro de pepitos que no han podido serlo

El problema es que la economía española no va acompasada con la alemana. Mientras ellos han estado en crisis, nosotros hemos convivido con tipos negativos (inferiores a nuestra inflación). Si ellos despegan, tipos por encima del cinco no son en absoluto descartables y si España cae en una barrena deflacionaria a nadie se le ocurrirá suavizar los tipos (del mismo modo que los bajaron al dos cuando, si por España hubiese sido, nunca deberían de haber caído por debajo del cuatro).


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  #14  
Antiguo 14-mar-2007, 01:28
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Iniciado por O'Malley
El problema es que la economía española no va acompasada con la alemana. Mientras ellos han estado en crisis, nosotros hemos convivido con tipos negativos (inferiores a nuestra inflación). Si ellos despegan, tipos por encima del cinco no son en absoluto descartables y si España cae en una barrena deflacionaria a nadie se le ocurrirá suavizar los tipos (del mismo modo que los bajaron al dos cuando, si por España hubiese sido, nunca deberían de haber caído por debajo del cuatro).

Si dependiera de España, los tipos se hubieran subido antes. Aquí no se hicieron los deberes a la hora de restringir el crédito para contrarrestar el efecto pernicioso de los tipos demasiado bajos. Esta burbuja no se habría producido si por ley hubiera sido obligado endeudarse a tipo fijo por la vivienda habitual como necesidad tutelar ( luego ya por viv. residencial o especular con sellos que cada uno se apalancara como quisiera).

Pero el tema no es ese: los tipos reales en Alemania están al +2%. ¿Qué le pasaría a una economía con unos tipos reales al 4%? ¿Quién coño invertiría? Es más, ¿cuántos especuladores habría sueltos endeudándose en yenes para acumular bonos a una rentabilidad altísima cuando precisamente la
recuperación alemana se basa en la inversión, y no en el consumo ? Por eso mismo, los tipos están cerca de tocar techo. Porque Alemania no los necesita al 5%, y a España le haría demasiado daño, que una cosa es cortar una herida amputando el brazo y otra pegarte un tiro pa que no sufra el animalito


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  #15  
Antiguo 14-mar-2007, 02:14
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Pero el tema no es ese: los tipos reales en Alemania están al +2%. ¿Qué le pasaría a una economía con unos tipos reales al 4%? ¿Quién coño invertiría? Es más, ¿cuántos especuladores habría sueltos endeudándose en yenes para acumular bonos a una rentabilidad altísima cuando precisamente la
recuperación alemana se basa en la inversión, y no en el consumo ? Por eso mismo, los tipos están cerca de tocar techo. Porque Alemania no los necesita al 5%, y a España le haría demasiado daño, que una cosa es cortar una herida amputando el brazo y otra pegarte un tiro pa que no sufra el animalito


Es que un despegue en Alemania pondría su inflación de modo fácil en torno al 3, con lo que si le sumamos unos tipos reales del entorno del +2%, +2.5%, nos plantamos tranquilamente por encima del cinco. No es descabellado, ni inimaginable, ni siquiera extraordinario el que en Alemania se lleguen a inflaciones del 3%.


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