Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Opinión: Algo no cuadra en lo de la ruptura del euro
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Antiguo 02-dic-2011, 13:10
Avatar de rmorillo
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Tras estas últimas semanas de noticias, rumores, desmentidos, reuniones, y markozies, solo tengo una cosa (más o menos) clara: estamos en un momento delicado del euro y la eurozona.

Si realmente fuese así, y se estuviese trabajando en desmontar el euro, lo más racional sería que se desplomara su cotización respecto al dolar, ya que los poseedores de euros desconfiarían y comprarían alguna otra cosa: lo que estamos viendo son bajadas, no desplomes, y de hecho, el euro cotiza más o menos igual que hace un año respecto al dólar. (Ver aquí)

Se puede pensar que esto se debe a que el dólar también está pasando mal, por lo que podríamos razonar entonces que habría que buscar otros refugios: o monedas, o metales. En cualquiera de los dos casos se han visto movimientos que parecen tendencias, no situaciones de derrumbe.

El Franco Suizo marcó su mínimo en 2007, y desde entonces se ha estado revalorizando, pero no ha respondido a las últimas noticias de manera alarmante. Nos viene a decir que la economía del euro ya estaba tocada desde entonces.

El oro lleva revalorizandose ni se sabe, y sí mostró este verano un movimiento alcista tipo pánico, pero parece haberse corregido, y después calmado.

Las primas de riesgo parecen estar moviéndose al son especulativo de los rescates. Ataco, obtengo más en la emisión, se toman medidas para que haya más dinero en el mercado, gano más.

Por último las bolsas. El foro me ha convencido de que responden a movimientos especulativos y programaciones Skynet, respondiendo a patrones especulativos de ganancias a corto, sin mostrar ninguna alteración de pánico vendedor por temas del euro: sí de financiación, deuda, crédito, etc. Pero no parece nada relacionado con el euro, al menos correlando con las noticias que van apareciendo

Al final llego a dos conclusiones:
1. No parece que se piense en la ruptura del euro como posibilidad.
2. Si se rompe el euro, va a dar igual los movimientos que hayamos hecho

Pero son conclusiones según este razonamiento. Tengo un pálpito (como Solana) de que no es tan descartable la ruptura...

Ah, y la última conclusión: moriremos cienes y cienes de veces.
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Antiguo 02-dic-2011, 13:40
Avatar de невежда
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No está mal pensado............
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Antiguo 02-dic-2011, 13:50
Avatar de Franchi
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Una cosa, el franco suizo no se mueve porque el banco central de Suiza intervino y evita que baje de 1 EUR = 1.20 CHF. Si ves el gráfico del oro es una perfecta curva exponencial. Todo lo demás es un castillo de naipes.
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Antiguo 02-dic-2011, 23:51
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Iniciado por Franchi Ver Mensaje
Una cosa, el franco suizo no se mueve porque el banco central de Suiza intervino y evita que baje de 1 EUR = 1.20 CHF. Si ves el gráfico del oro es una perfecta curva exponencial. Todo lo demás es un castillo de naipes.

Ya lo habia genido en cuEnta, pero el franco solo ha sido intervenido una vez. Sin embargo las ultimas semanas tenemos noticias diarias, o rumores, de fin del euro o hecatombe de la eurozona. Lo que evito la intervencion del franco fue, probalemente, una escalada puntual como la del oro. Creo recordar que la intervencion del franco coincide con el subidon del oro.
Si descontamos esta intervencion, ael patron es el de tendencia normal.

E hecho de que el oro haya estado subiendo exponencialmente, solo demuestra que el sista fiat o convence desde hace mucho, pero no implica que se acabe la eurozona como estan anticipando.

No sé, sigue sin cuadrar....
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Antiguo 03-dic-2011, 00:09
Avatar de Caronte el barquero
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"NUEVA YORK, 2 dic (Reuters) - Los especuladores de monedas aumentaron sus apuestas a favor del dólar estadounidense en la última semana y las llevaron a sus niveles más altos desde junio del 2010, según datos de la Comisión de Operaciones de Futuros de Materias Primas divulgados el viernes.

El valor de las posiciones netas largas en dólares subió a 18.040 millones de dólares en la semana que terminó el 29 de noviembre, el nivel más alto desde la semana que terminó el 8 de junio del 2010. En la semana anterior, las posiciones netas largas en dólares fueron de 12.110 millones de dólares.

Los especuladores incrementaron sus apuestas contra el euro a 104.302 contratos en la última semana, desde 85.068 contratos una semana antes.

Las preocupaciones de que la crisis de deuda amenace a las grandes economías europeas como Francia y Alemania ha pesado fuertemente sobre la moneda común, llevando al euro a sus niveles más bajos en más de siete semanas el 25 de noviembre.

Los cálculos de Reuters para la posición agregada en dólares se derivan de las posiciones netas de los especuladores del Mercado Monetario Internacional (IMM por su sigla en inglés) en yenes, euros, libras esterlinas, francos suizos, pesos mexicanos, y dólares australianos y canadienses.

Una posición corta en una moneda es una apuesta a que el valor de la divisa bajará, mientras que una posición larga representa una apuesta a que su valor se incrementará."

"YEN JAPONES (Contratos de 12.500.000 yenes)

Semana 29/11/11 22/11/11

Largas 56.162 57.018

Cortas 15.615 13.838

Netas 40.547 43.180

EURO (Contratos de 125.000 euros)

Semana 29/11/11 22/11/11

Largas 27.620 25.943

Cortas 131.922 111.011

Netas -104.302 -85.068

LIBRA ESTERLINA (Contratos de 62,500 libras esterlinas)

Semana 29/11/11 22/11/11

Largas 23.503 20.691

Cortas 70.163 57.325

Netas -46.660 -36.634

FRANCO SUIZO (Contratos de 125,000 francos suizos)

Semana 29/11/11 22/11/11

Largas 4.950 4.049

Cortas 14.277 9.919

Netas -9.327 -5.870
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" A veces, las cosas triviales, son las que tienen más importancia en nuestras vidas"
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Antiguo 03-dic-2011, 00:22
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Iniciado por rmorillo Ver Mensaje
....................
Al final llego a dos conclusiones:
1. No parece que se piense en la ruptura del euro como posibilidad.
2. Si se rompe el euro, va a dar igual los movimientos que hayamos hecho

Pero son conclusiones según este razonamiento. Tengo un pálpito (como Solana) de que no es tan descartable la ruptura...

Ah, y la última conclusión: moriremos cienes y cienes de veces.

Hemos transitado por una economía especulativa y al final del camino hemos llegado al campo de la economía paradójica.

Tiene narices la cosa.
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  #7 (permalink)  
Antiguo 03-dic-2011, 00:29
Avatar de Franchi
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Ya lo habia genido en cuEnta, pero el franco solo ha sido intervenido una vez. Sin embargo las ultimas semanas tenemos noticias diarias, o rumores, de fin del euro o hecatombe de la eurozona. Lo que evito la intervencion del franco fue, probalemente, una escalada puntual como la del oro. Creo recordar que la intervencion del franco coincide con el subidon del oro.
Si descontamos esta intervencion, ael patron es el de tendencia normal.

E hecho de que el oro haya estado subiendo exponencialmente, solo demuestra que el sista fiat o convence desde hace mucho, pero no implica que se acabe la eurozona como estan anticipando.

No sé, sigue sin cuadrar....

¿Cómo que una vez? Dijeron que no permitirían que bajara de 1,20 cuando cotizaba a 1,10... Y de hecho antes llegó a rozar la paridad. La intervención es contínua, a saber a cuanto cotizaría si no se estuviera interviniendo.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 03-dic-2011, 00:32
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El euro dificilmente se va a romper, al menos desde dentro, no nos interesa ni a aquellos cuyas monedas se verían devaluadas porque supondría la ruina total e inmediata del país, ni por los que verían sus monedas revalorizadas porque de facto perderían buena parte del mercado de sus exportaciones, para bien o para mal, este viaje no tiene retorno, no nos vamos a salir. Creo que lo que se está jugando entre bambalinas es la relación de poder dentro de una Euopa mucho más cohesionada que la que conocemos y ahí tenemos todas las de perder.

En el tema divisa creo que pasa algo parecido, si se fijan pese a los terremotos y Fukushima y pese a que el banco central nipón ha intervenido que yo recuerde como mínimo dos veces para evitar la continua apreciación del yen, esta moneda se ha reforzado frente a dolar y euro, así que imaginense si están las cosas jodidas por aquí. De hecho y contrariamente a lo que podría parecer, creo que el juego de los grandes bloques es intentar debilitar que no reforzar sus divisas, garantizándose así flujos comerciales positivos y tratando de solucionar "su" crisis a expensas del consumo de los demás.

Pero por su puesto esto son solo dos simples opiniones personales emitidas sin tener información relevante, vayase Vd a saber por donde van a ir los acontecimientos.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 03-dic-2011, 00:43
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Niño entre el Centeno
 
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  #10 (permalink)  
Antiguo 03-dic-2011, 01:02
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Sin embargo a mi si me cuadra la posibilidad de ruptura del euro con la rentabilidad negativa del Bund, hay mucha gente que se está cubriendo apostando por cobrar en futuros marcos alemanes. Además no olvidemos que el par euro/franco suizo está oficialmente manipulado por los suizos, quienes imagino estarán comprando euros a mansalva para nivelar la cotización, y no creo que haya mucha gente que se cubra del euro con el dólar, no es ese el par que hay que mirar.

Por otra parte tenemos a Merkel exigiendo a la oligarquía patria que entregue su cortijo hispano por las buenas (sin el control de hacienda, regulaciones y subvenciones nuestros empresones no son nada) como condición para seguir dentro del euro. Además a nuestros oligarcas gracias a su información privilegiada la salida del euro les ofrecería varias posibilidades para hacer dinero en un hipotético escenario de devaluación.

No se, no se. Yo no descartaría nada. Ahora mismo lo único que me sigue haciendo apostar a favor del euro (y no es baladí), es la tendencia a centralizar el poder mundial que se ha seguido estos últimos años impulsada por las oligarquías internacionales, a las que la posibilidad de la destrucción mutua no les ha dejado otra opción que coaliarse y cooperar entre si. La mejor baza a favor del euro es que si se rompe hay bastantes posibilidades de que la cosa termine en guerra y al contrario que en todas las guerras anteriores la próxima mataría a los oligarcas también.
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