Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Propuesta de reforma del sistema del paro
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  #1 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2011, 12:19
Avatar de Zombie
Reptiliano
 
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Básicamente el organismo público que gestiona el tema del paro (llámese Inem, Sepe, o lo que sea) tiene dos funciones:

1- conseguir trabajo a los parados
2- dar una prestación a los parados (seguro de desempleo)

Cualquiera que haya pasado por unas oficinas de empleo sabe que el punto 1 no es muy eficaz, y que desde que empezó la crisis directamente no sirve para nada.

Algunas personas consideran que dar una prestación por desempleo es un freno a la reducción del paro, porque incentiva a las personas a quedarse en casa cobrando la prestación hasta que se agote. Puede ser cierto en algunos casos, pero al mismo tiempo cuando hay un desempleo estructural brutal no se puede decir que los parados no trabajan porque no quieren.

Por otra parte, he escuchado muchas personas en paro decir que la prestación es suya de pleno derecho porque la han pagado. Eso es una verdad a medias, porque si un parado recibiese como prestación lo que ha pagado de seguro de desempleo, no llegaría ni al 20% de la prestación actual. El seguro por desempleo se paga entre todos los que trabajan, y no es sostenible un paro duradero del 22% como el actual.

Espero que me corrijan si me equivoco, pero a día de hoy cuando alguien pierde el empleo, se registra en el servicio público para un tipo de trabajo. Por ejemplo si soy mecánico, me registro como tal y si el Inem recibe ofertas me llamará.

Esto me parece muy bien a corto plazo, pero supongo que a medio y largo plazo, cualquier persona preferiría trabajar en otro trabajo y ganar algo que seguir siendo un mecánico parado. Al Estado también le interesaría. Por otro lado, hay empleos que siguen sin cubrirse, y es absurdo.


Ya me he extendido mucho, paso a poner mis propuestas:

1- Un paro máximo de 24 meses (como ahora) seguido de una ayuda estatal mínima (tipo los 400€ actuales)
2- Revalorización del SMI hasta al menos los 900€
3- A partir de 6 meses en el paro, seguimiento quincenal de los desempleados, con comprobación de las actividades desempeñadas para encontrar empleo (CV mandados, entrevistas realizadas, etc)
4- También a partir de los 6 meses, no importa que el parado sea médico, abogado, mécanico o barrendero: cualquier persona tiene que aceptar cualquier oferta de trabajo de cualquier sector, y a partir de la tercera que se rechaza, se pierde el beneficio del paro (para esto último habría que hacer una lista de trabajos que si se pueden rechazar sin penalización). Por supuesto primero se buscarían a personas con el perfil más adecuado.

Y por supuesto: lucha contra el trabajo en negro, etc.

Intento encontrar una formula justa para todos, ni demasiado liberal, ni demasiado permisiva. Según este sistema, si no hay nada de trabajo, todo el mundo sigue cobrando el paro. Quizás en lugar de tener 5.000.000 de parados tendríamos 4.900.000.

Ah, y como ya sé que muchos van a decir que la verdadera solución es que se vayan los inmigrantes, quiero matizar que todo esto es al margen de la problemática de la inmigración. Hace 15 años también había más del 20% de paro y no había casi inmigrantes.
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Antiguo 02-dic-2011, 12:37
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Conforme hasta el punto 3

En lo relativo al 4:
"También a partir de los 6 meses, no importa que el parado sea médico, abogado, mécanico o barrendero: cualquier persona tiene que aceptar cualquier oferta de trabajo de cualquier sector, y a partir de la tercera que se rechaza, se pierde el beneficio del paro (para esto último habría que hacer una lista de trabajos que si se pueden rechazar sin penalización). Por supuesto primero se buscarían a personas con el perfil más adecuado"

Tengo dudas. Que pasa si te ofrecen puestos de trabajo en los que ganas menos o casi que estando en el paro???

¿¿Hay que aceptarlos por obligación???
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Antiguo 02-dic-2011, 13:00
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Papelera con esta mierda ya.
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Antiguo 02-dic-2011, 14:11
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Iniciado por Winter is coming Ver Mensaje
Conforme hasta el punto 3

En lo relativo al 4:
"También a partir de los 6 meses, no importa que el parado sea médico, abogado, mécanico o barrendero: cualquier persona tiene que aceptar cualquier oferta de trabajo de cualquier sector, y a partir de la tercera que se rechaza, se pierde el beneficio del paro (para esto último habría que hacer una lista de trabajos que si se pueden rechazar sin penalización). Por supuesto primero se buscarían a personas con el perfil más adecuado"

Tengo dudas. Que pasa si te ofrecen puestos de trabajo en los que ganas menos o casi que estando en el paro???

¿¿Hay que aceptarlos por obligación???

Por eso al mismo tiempo se tendría que subir el salario mínimo. O poner un sistema de paro decreciente, o ambas cosas. Hay que hacer que trabajar sea siempre más interesante que estar en el paro.
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  #5 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2011, 14:21
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Pues si no se hacen cosas como estas, incluso con mas restricciones, con un smi mas alto estoy de acuerdo, lo que va a pasar es que al final no habra dinero ni para una ni para otra opcion.
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  #6 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2011, 14:53
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Por otra parte, he escuchado muchas personas en paro decir que la prestación es suya de pleno derecho porque la han pagado. Eso es una verdad a medias, porque si un parado recibiese como prestación lo que ha pagado de seguro de desempleo, no llegaría ni al 20% de la prestación actual. El seguro por desempleo se paga entre todos los que trabajan, y no es sostenible un paro duradero del 22% como el actual.

Veo que no tienes ni pajolera idea de como funcionan los seguros.

¿Te lo pongo fácil, según tú si se te prende fuego el piso sólo debería pagarte el seguro lo que has pagado de prima? ¿las compañias de seguros pierden dinero?
__________________

Le preguntaron a Mahatma Gandhi cuáles son los factores que destruyen al ser humano. Él respondió así:

La Política sin principios, el Placer sin compromiso, la Riqueza sin trabajo, la Sabiduría sin carácter, los Negocios sin moral, la Ciencia sin humanidad y la Oración sin caridad.
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Antiguo 02-dic-2011, 15:33
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Iniciado por Zombie Ver Mensaje
Básicamente el organismo público que gestiona el tema del paro (llámese Inem, Sepe, o lo que sea) tiene dos funciones:

1- conseguir trabajo a los parados
2- dar una prestación a los parados (seguro de desempleo)

Cualquiera que haya pasado por unas oficinas de empleo sabe que el punto 1 no es muy eficaz, y que desde que empezó la crisis directamente no sirve para nada.

Algunas personas consideran que dar una prestación por desempleo es un freno a la reducción del paro, porque incentiva a las personas a quedarse en casa cobrando la prestación hasta que se agote. Puede ser cierto en algunos casos, pero al mismo tiempo cuando hay un desempleo estructural brutal no se puede decir que los parados no trabajan porque no quieren.

Por otra parte, he escuchado muchas personas en paro decir que la prestación es suya de pleno derecho porque la han pagado. Eso es una verdad a medias, porque si un parado recibiese como prestación lo que ha pagado de seguro de desempleo, no llegaría ni al 20% de la prestación actual. El seguro por desempleo se paga entre todos los que trabajan, y no es sostenible un paro duradero del 22% como el actual.

Espero que me corrijan si me equivoco, pero a día de hoy cuando alguien pierde el empleo, se registra en el servicio público para un tipo de trabajo. Por ejemplo si soy mecánico, me registro como tal y si el Inem recibe ofertas me llamará.

Esto me parece muy bien a corto plazo, pero supongo que a medio y largo plazo, cualquier persona preferiría trabajar en otro trabajo y ganar algo que seguir siendo un mecánico parado. Al Estado también le interesaría. Por otro lado, hay empleos que siguen sin cubrirse, y es absurdo.


Ya me he extendido mucho, paso a poner mis propuestas:

1- Un paro máximo de 24 meses (como ahora) seguido de una ayuda estatal mínima (tipo los 400€ actuales)
2- Revalorización del SMI hasta al menos los 900€
3- A partir de 6 meses en el paro, seguimiento quincenal de los desempleados, con comprobación de las actividades desempeñadas para encontrar empleo (CV mandados, entrevistas realizadas, etc)
4- También a partir de los 6 meses, no importa que el parado sea médico, abogado, mécanico o barrendero: cualquier persona tiene que aceptar cualquier oferta de trabajo de cualquier sector, y a partir de la tercera que se rechaza, se pierde el beneficio del paro (para esto último habría que hacer una lista de trabajos que si se pueden rechazar sin penalización). Por supuesto primero se buscarían a personas con el perfil más adecuado.

Y por supuesto: lucha contra el trabajo en negro, etc.

Intento encontrar una formula justa para todos, ni demasiado liberal, ni demasiado permisiva. Según este sistema, si no hay nada de trabajo, todo el mundo sigue cobrando el paro. Quizás en lugar de tener 5.000.000 de parados tendríamos 4.900.000.

Ah, y como ya sé que muchos van a decir que la verdadera solución es que se vayan los inmigrantes, quiero matizar que todo esto es al margen de la problemática de la inmigración. Hace 15 años también había más del 20% de paro y no había casi inmigrantes.

muchisimos parados no cobramos nada, asi que no todo el mundo cobra el paro, te lo han debido de explicar mal.

y ciertamente el paro de este país esta directamente relacionado con el aumento de inmigrantes en el.
__________________

España esta llena de borregos, votáis a los mismos que os roban y aun sabiéndolo, volvéis a votarles, tenéis lo que os merecéis, lo malo es que pagamos justos por pecadores.
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  #8 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2011, 17:03
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Pequeño Padawan
 
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Como han dicho la inmigración ocupa un % bastante alto del 20% que tenemos de paro, por lo tanto hay que buscar la forma de que estos retornen a su país para así baje la oferta de mano de obra. Un periodo de tres meses tendría que ser suficiente, si no encuentran trabajo pues con lo que queda de prestación se paga el billete hacia su país de origen y mínimo tendría que pasar un año o mas para que puedan volver. Y por su puesto nada de reagrupamiento familiar ni leches, si la familia quiere estar unida pues esta su país por algo.

Problemas que veo? que muchos inmigrantes aceptarían trabajos aún mas mal pagados que hasta ahora, todo para evitar que lo manden de vuelta ha su país.

Luego subimos el SMI para que no haya ofertas que sale mejor quedarse en casita que ir a trabajar.

Y lo mas importante que al empresario no le cueste un riñon contratar personal (impuesto me refiero) pero tampoco se tienen que repercutir con un subida de impuestos a los trabajdores.
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  #9 (permalink)  
Antiguo 02-dic-2011, 22:57
Avatar de Topillo
Tapayogurista
 
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Básicamente el organismo público que gestiona el tema del paro (llámese Inem, Sepe, o lo que sea) tiene dos funciones:

1- conseguir trabajo a los parados
2- dar una prestación a los parados (seguro de desempleo)

Error, las políticas activas "1- conseguir trabajo a los parados" están transferidas a todas las comunidades autónomas, excepto Ceuta y Melilla. Y si, funciona exactamente igual de mal en cuanto a buscar curro a la gente, que cuando eran competencia del estado, lo mismo da.

El inem, spee, sepe (o sepe-fogasa quizá dentro de no mucho, sabe dios qué será lo próximo que se les ocurra...), las pasivas sólo, las prestaciones, el parné, la tela. Cualquiera que haya pisado una oficina de empleo debería saberlo con sólo fijarse en la exhuberante cartelería del servicio autonómico (cada uno con su imagen colores y demás gaita corporativa y tal) correspondiente, en la que apenas se ve el logo sepe/inem.

A ver si nos enteramos de una vez.
__________________

y ahora, unos minutos musicales...

http://grooveshark.com/#/playlist/Be...53087448?src=5
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Antiguo 02-dic-2011, 23:10
Avatar de El sobrino de Keynes
Querido forero
 
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Básicamente el organismo público que gestiona el tema del paro (llámese Inem, Sepe, o lo que sea)
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1- conseguir trabajo a los parados
2- dar una prestación a los parados (seguro de desempleo)

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Como ya se ha dicho, no es un organismo público, sino dieciocho (uno estatal y los diecisiete autonómicos): España y yo somos ansí.

Iniciado por Zombie Ver Mensaje
1- Un paro máximo de 24 meses (como ahora) seguido de una ayuda estatal mínima (tipo los 400€ actuales)

Me explique la diferencia respecto del sistema actual, please.

Iniciado por Zombie Ver Mensaje
2- Revalorización del SMI hasta al menos los 900€

¿Y eso qué tiene que ver?

Iniciado por Zombie Ver Mensaje
3- A partir de 6 meses en el paro, seguimiento quincenal de los desempleados, con comprobación de las actividades desempeñadas para encontrar empleo (CV mandados, entrevistas realizadas, etc)

¿Quién se encargará de todo ese volumen de trabajo?

Saludos.
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