Burbuja.info - Foro de economía > > > sí, sí, mucha manifa peperil y por detrás ésto...
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  #41  
Antiguo 12-mar-2007, 03:07
juan diego juan diego está desconectado
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Burney, no me lies, yo compro dos periodicos, el mundo y el pais,(me gusta conocer Verdades )tu me das la visión de unas verdades,de un lado.Yo suelo no creerme ninguna, me gusta montarme mis historias.

Te diria, un Tedax apartado por el juez Grande-Marlaska(es este un juez progresista??).

Pero dejemoslo, cada uno sigue las historias que quiere seguir, cada uno las entiende como quiere.Dentro de unos meses a votar, y del resultado de esa votación saldra la nación española real, tan real como la que hay ahora, tan real como la que hubo antes.

La representada en el parlamento.y si esa decide un dia que la nueva bandera española es tricolor,esa será España,la nación Española.Y si sale una que decide que sea Nacionalcatólica, esa será la nación Española.

Aunque a modo irónico, te diré que si el Pp se lo pensará bien, y renunciará a Euskadi y Catalunya, y se conformará con una nación Española más pequeña.
Tendria más posibilidades de ganar elecciones, y llevar a cabo sus planteos.Pero resulta que defender la Nación Española, debe ser defender a todos sus integrantes, y mira por donde, los hay rojos,maricones,catalanes,gall egos,vascos,ateos,fumadores,bo rrachos,drogadictos,burbujista s...


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  #42  
Antiguo 12-mar-2007, 03:09
juan diego juan diego está desconectado
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ah!! y si estas de acuerdo, pedimos al moderador, en un comunicado conjunto, que mañana mande esto al baul, y que el foro recobre su punch burbujista.



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  #43  
Antiguo 12-mar-2007, 03:27
azazel_iii azazel_iii está desconectado
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Este país llamado España es un chiste. Un país donde un alto porcentaje no quiere ser español pero ojo, tampoco quiere que se le quiten las ayudas y subvenciones (está muy bien eso de ser independentista de cara a la galería), un país gobernado por las dos clases políticas de siempre. Alguien ya ha apuntado en este post lo del bipartidismo del siglo XIX, y es exactamente lo que está ocurriendo en la actualidad. Todo es un tuya-mía, este año me toca a mí gobernar pero no te preocupes que el que viene te toca a tí y podremos seguir robando al pueblo, y lo que es peor, seguir exprimiéndolo. ¿Que el pueblo no tiene ni para comprarse una vivienda? ¿Que las bases de nuestra economía e infraestructura industrial son de chiste y están hechas a base de ladrillo? Qué mas da, mientras podamos centrar los debates en el terrorismo y en la Pantoja, en si el Madrid está en crisis y si Beckam se ha sacado un moco esta tarde! Al pueblo dale otras cosas en las que mantenerse ocupados, pero que no piensen mucho que les estamos robando y somos la misma mierda...

Asco de partidos, asco de políticos, asco de corrupción, asco de país. Yo no creo que el capitalismo sea malo siemre y cuando haya un reparto equitativo de los bienes y la gente pueda llevar una vida digna. Que haya multimillonarios no es malo siempre y cuando el resto del pueblo pueda vivir y ser libre, no ahora con las hipotecas que la mayoría serán esclavos del sistema durante el resto de sus vidas... 40 años siendo esclavo de un banco, manda huevos, y lo firman tan panchos:
- ¿Tú que haces en la vida?
- Yo vivo para pagar un zulo de 50 metros cuadrados...

surrealista en serio, y más surrealista que en 4 años un gobierno que se considera socialista (yo lo voté como voto de castigo al PP, pq no me gusta la derecha y pensaba votar en blanco... qué gran error votarles) permita que esto ocurra... pero ya no más, no más mentiras, no más partidos de "falsa" izquierda, ¿para cuándo tendremos políticos como en la Europa del norte? PAra cuando una sociedad del bienestar medianamente seria y comprometida... tal vez sea el carácter latino, que nos hace ser más trapalas, golfos y pícaros que en vez de creer en el sistema queremos succionar y vivir del sistema... tal vez sea nuestro destino seguir siendo el culo de Europa y nos merezcamos los borregos que nos gobiernan...
Y lo peor de todo es que cuando las cosas se pongan chungas y la inmigración sea vista como un problema (ojito cuando el paro se dispare...) me da a mí que en España vamos a ver partidos de ultaderecha que nos harán recordar tiempos pasados... que nos cojan confesaos!!

Hoy estoy tristón y pesimista...


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  #44  
Antiguo 12-mar-2007, 03:31
Burney Burney está desconectado
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Iniciado por juan diego
Burney, no me lies, yo compro dos periodicos, el mundo y el pais,(me gusta conocer Verdades )tu me das la visión de unas verdades,de un lado.Yo suelo no creerme ninguna, me gusta montarme mis historias.

Te diria, un Tedax apartado por el juez Grande-Marlaska(es este un juez progresista??).

Pero dejemoslo, cada uno sigue las historias que quiere seguir, cada uno las entiende como quiere.Dentro de unos meses a votar, y del resultado de esa votación saldra la nación española real, tan real como la que hay ahora, tan real como la que hubo antes.

La representada en el parlamento.y si esa decide un dia que la nueva bandera española es tricolor,esa será España,la nación Española.Y si sale una que decide que sea Nacionalcatólica, esa será la nación Española.

Aunque a modo irónico, te diré que si el Pp se lo pensará bien, y renunciará a Euskadi y Catalunya, y se conformará con una nación Española más pequeña.
Tendria más posibilidades de ganar elecciones, y llevar a cabo sus planteos.Pero resulta que defender la Nación Española, debe ser defender a todos sus integrantes, y mira por donde, los hay rojos,maricones,catalanes,gall egos,vascos,ateos,fumadores,bo rrachos,drogadictos,burbujista s...

si tu crees que se está "muriendo" un tio que le echa un polvo tras otro a su novia... pues nada. Ancha es Castilla...

Por cierto, no te confundas, son Euskadi y Cataluña (sobre todo ésta última) quienes no quieren renunciar a España... (en la sala de descanso tienes varios ejemplos de ello)

Me voy a dormir. Hasta la proxima.


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  #45  
Antiguo 12-mar-2007, 08:32
>> 47 << >> 47 << está desconectado
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El PPOE hace el juego de siempre, crispación de cara a la galería para tener a la población dividida, alienada y estupidizada, mientras hacen sucios negocios de forma descarada y sin intervención alguna de las instituciones. Son títeres protegidos y en nómina de la oligarquía.

LA CRISPACIÓN ES EL OPIO DEL PUEBLO.

Efectivamente. Los abuelos hipertensos y los jóvenes impresionables andan ultimamente polarizados impregnados por el griterio mediático.

Unos aullan: España se rompeeeeee. Que vienen los nacionalistas periféricoooos.
Otros vociferan: Que viene la ultraderecha y la guerra contra los moros.

Mientras se siguen cocinando el IPC a su antojo, se sigue precarizando el empleo con la entrada de más y más mano de obra barata demandante de techo, bajo amenaza de deslocalización donde la mano de obra es más tercermundista, se sigue votando en gran coalición a enviar más tropas al Afganistan, y en contra de subir impuestos a las viviendas vacias, ...y cada vez gran parte de los hijos de la autoconsiderada clase media, se ven más endeudados y más precarios convergiendo más con el tercermundo que con la idea de Europa.

Toda la escenificación mediática de ambos bloques liberales, obedece al intento de sacar de la abstención mirando de polarizar a la gente que al paso de los años no ve solucionados sus problemas diarios básicos, mediante la gestión del dinero público y la legislación. ...si no que encima perciben que están empeorando mande quien mande.

Se intenta que con el miedo de unos, y con el miedo de otros, según bloque mediático con el que se dejen impregnar, la abstención no vaya batiendo récords.

La estrategia es muy simplona, pero como toca la fibra sensible y primitiva en no sé qué estructura neurológica que los altavoces mediáticos saben exacerbar, si tratas de que se den cuenta de las escenificaciones mediáticas que cultivan los distintos bloques respectivamente, inmediatamente serás tachado intoleramente de formar parte del otro bloque y de haberte dejado comer el coco.

Esa estrategia ya se divisa en ese análisis de hoy:
http://www.elpais.com/articulo/panor...lpdmgpan_6/Tes
El Partido Socialista quiere centrarse en la idea de que ésta ha sido, y sigue siendo, una legislatura "reformadora" y que es precisamente esa condición, y no la eventual negociación de un proceso de paz en el País Vasco, lo que vuelve tan agresivo al PP, "un partido", afirman, "conservador y reaccionario".

Nadie oculta, sin embargo, su preocupación por la prueba de fuego que supondrán las elecciones municipales y autonómicas del próximo mes de mayo, especialmente si el PP consigue que giren, en toda España, en torno a las eventuales agrupaciones electorales de la izquierda abertzale. Lo ocurrido hasta ahora será, casi, un aperitivo, aseguran en el Partido Popular, que afina ya toda su maquinaria para el supuesto de que algunas de esas listas consigan finalmente presentarse.

La principal duda de los socialistas es si "la bronca" ayudará a movilizar a sus propios votantes en toda España, indignados por el acoso al que les somete el PP y por la agresividad de sus planteamientos, o si se producirá un cierto grado de abstención en las zonas más moderadas de su electorado. En ese dilema gira la apuesta electoral de mayo del Partido Popular. Hasta ahora no ha buscado ninguna graduación del enfrentamiento, sino el choque más brutal posible, pero algunos expertos del PP creen que, según se vaya acercando la fecha, intentarán controlar los símbolos y demostraciones más claramente extremistas y, sobre todo, más claramente franquistas.

La gente no es tonta, y no juzga palabras ni intenciones ni propaganda basura, sino resultados y hechos. Y los hechos son que votes a quien votes están radicalmente en contra de impedir la acaparación de techos en los nucleos de gran demanda, cuando no votan lamentablemente en contra, abaratan los despidos un 25%, sigue reduciendose año tras año el poder adquisitivo de las familias gracias al IPC cocinado, siguen importando inmigración para moderar salarios y mantener la demanda de techo creciente, siguen protegiendo la privatización de las empresas publicas más rentables a los que más dinero acaparan sin que los ciudadanos hayan podido decidirlo, siguen enviando soldados a ayudar a Bush en la preconquista de Iran, ... ...votes a quien votes aquí y al parecer en la Italia de Prodi y en la Alemania de Schroeder.

Tal como está la ley electoral, en la mayoría de provincias no sirve de gran cosa ir a votar opciones distintas al bipartidismo liberal porque se interpreta mediáticamente como participación.

¿Que puede ayudar a cambiar esa percepción para lograr que la gente vaya a votar ilusionada saliendo de la abstencion?

¿Creando otro partido con un canal de tv, un periodico, y una emisora de radio para fijar en la actualidad prioridades distintas tal vez?

¿Qué prioridades?

0) Coser a impuestos la acaparación especulativa de bienes básicos, empezando por la vivienda en los núcleos de gran demanda, a todos aquellos que no la acrediten como primera vivienda o alquilada, para impedir la especulación.
1) Transparentar la acaparación de suelo especulativo alrededor de las grandes ciudades, además de duplicarles la fiscalidad.
2) Retirar las tropas del Afganistan, para evitar enemistades futuribles con el vecindario.
3) Independencia energética de los ciudadanos: Desprivatizando las empresas energéticas (gas petroleo electricidad), para que los gastos en duplicidades y publicidad formen parten de los beneficios, patrimonio de todos, y empezar a frenar el cambio climático, invirtiendo y generando empleo instalando centrales que aprovechen la fuerza del oleaje atlántico y las mareas, junto a incentivar las procesadoras de biodiesel, etanol, oleaginosas, tracción animal de los insectos procesadores de basura orgánica, biogas, placas solares.
4) Imponer aranceles a la importación de productos elaborados en paises donde sus trabajadores no tienen derecho a un salario digno que les permita acceder a techo, salud, educación, seguro de desempleo, invalidez y pensión para la vejez, además de vacaciones. A medida que las condiciones de los trabajadores del tercermundo convergen, se podrá ir rebajando los aranceles.
...

Si los que hay hiciesen eso en el añito que queda de legislatura, alomojó "arguien" estaría dispuesto a volver a salir de la abstención. De lo contrario está claro que no vale la pena: paso de que me dejen escoger entre caca de caballo o caca de perro y me digan que eso es democracia.

Un video interesante que retrata esa realidad de las Dictaduras Liberales de Occidente, escoge con qué salsa quieres ser cocido:

<object width="525" height="450"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/XN_Hcirqrmo"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/XN_Hcirqrmo" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="525" height="450"></embed></object>


Otro:
http://es.movies.arcoiris.tv/movies/...aleano_big.wmv

Quedaos con el concepto cervantino: ...presos por deudas...

Última edición por >> 47 <<; 12-mar-2007 a las 08:40


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  #46  
Antiguo 12-mar-2007, 14:42
El_Presi El_Presi está desconectado
El Padrino II Revolution
 
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http://www.diariosigloxxi.com/noticia.php?id=21837

Sólo existe De Juana

Jabier López de Armentia

Extraño título para un artículo, siento que no me ha quedado más remedio que pintar así este lienzo de ideas porque parece que sólo existe De Juana. En el Estado sólo se habla de De Juana, parece que es lo único que importa, el epicentro de la política nacional y la figura en torno a la que gira y gira el Estado, mal llamado “de derecho”.



Muchos se sorprenderán cuando hablo de un “mal llamado Estado de derecho”, pues bien, explicándolo brevemente pienso que la palabra “derecho” debería llevarme a la palabra “justicia”, siendo este el primer lazo que no se cumple; y la palabra “justicia” debería llevarme directamente a una vida justa con derechos y obligaciones para todos y por igual sin importar elementos secundarios como la raza, el sexo o el lugar de procedencia de cada ser humano. Pues bien, esto tampoco se cumple, añadiendo además un componente político dentro de la justicia. La justicia comienza a ser lo que las “sedes” o “Batzokis” son para los partidos, meros lugares de encuentro de los políticos, afiliados y simpatizantes.

Sin entrar mucho más en este tema, que por otra parte considero que es de los más enrevesados y difícil de desmenuzar y comprender, quisiera recordar anecdóticamente esos lemas que portaban pueblos e incluso provincias reivindicando su existencia, muchas veces dejadas de la mano de Dios, como por ejemplo aquel lema famoso de “Teruel existe”.

Dicho esto, precisamente lo que reivindico es que ya vale de hablar de De Juana, que hay cosas más importantes, que otras cosas existen. Parece que hay que hacer un master para escuchar algo de economía nacional e internacional. A ojos de muchos, la economía se ha convertido en un ente abstracto que no se ve, ni se puede tocar, ni se puede imaginar que estará sucediendo en la economía llamada global. Ya no sólo el tema económico parece no existir, el proceso de paz, la normalización política en Euskal Herria, las políticas de inmigración e integración de estos inmigrantes en nuestras comunidades, Ayudas sociales para poder cumplir el sueño de una vida que no es otro que poder comprar una casa, y un largo etcétera de temas que nos afectan a diario, que de verdad existen y que estoy seguro que nos preocupan mas que el caso De Juana. Temas, que por el contrario, apenas reciben portadas en periódicos o titulares con soluciones prácticas para estos problemas que nos afectan verdaderamente y en mayor medida a todos los ciudadanos. No podemos obviar el factor sensacionalista que tiene esta noticia y el rédito electoral que quiere sacar de él, el Partido Popular.

Se puede estar a favor o en contra de las decisiones tomadas, pero creo que muchos estaremos de acuerdo en que esa decisión no nos afecta ni de lejos lo que nos puede afectar una política fiscal, la precariedad y el riesgo laboral, la cobertura sanitaria o la educación de nuestros hijos. Lo que quiero recalcar con estas palabras es la importancia real de las cosas. Cierto es que cada persona es quién otorga y quita la importancia a los asuntos con total independencia, pero ya va siendo hora de que nos centremos en lo que realmente es importante para todos. Pienso yo que De Juana este en el hospital, en su casa, en la cárcel o en un cementerio no nos va a hacer cobrar más a fin de mes, ni sufrir menos accidentes laborales, ni que no nos echen del trabajo, ni que nos bajen la hipoteca de nuestra casa.

Aquello que nos preocupa realmente es hora de demostrarlo y nadie mejor que nuestros Ayuntamientos y Diputaciones para solucionar estos problemas que nos surgen a diario. Acuérdense de estas palabras el próximo mes de mayo.



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  #47  
Antiguo 12-mar-2007, 15:24
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Decís que seguimos en el sistema de turnos de la 1ª restauración borbónica, de acuerdo. Nuestros políticos y nuestra oligarquía son una mierda, de acuerdo. Pero, como pueblo, ¿merecemos algo mejor?.
Dos anécdotas ilustrativas.
Peón de obra dirigiendo el tráfico con una señal. Me acerco, en coche, la mueve como tomándome el pelo, paso y justo viene un camión. A punto estuve de chocar. Ese hombre tenía un poco de poder, ¿para qué lo usaba?.
Segunda y última, por no ser pelma, pequeño pueblo de Castilla. Aborígen monta una empresa, le va bien, gana dinero, se hace una casa y compra un coche nuevos. Los demás habitantes le hacen la vida imposible hasta conseguir que se vaya del pueblo con su pequeña industria. Adam Smith se centró en la pulsión de la maximización del beneficio: avaricia, si hubiera sido español no hubiera dejado de considerar también la maximización de la pérdida ajena: envidia.
Ultimamente he leído, no recuerdo si en este foro, que por la inmigración masiva nuestra identidad nacional está en peligro. A la luz de las anécdotas anteriores, y de otras muchas, ¿no sería positivo que sucumba ante ese peligro?.


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  #48  
Antiguo 12-mar-2007, 15:43
Scire Scire está desconectado
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Comparación de los principales problemas para españoles y franceses.

CIS Eneero 2007, principales problemas para los españoles
http://www.cis.es/cis/opencms/-Archi...2/e267200.html

El paro 37.5 (927)
Las drogas 3.7 (92)
La inseguridad ciudadana 18.9 (467)
El terrorismo, ETA 44.9 (1110)
Las infraestructuras 0.6 (16)
La sanidad 4.2 (103)
La vivienda 29.7 (734)
Los problemas de índole económica 18.3 (452)
Los problemas relacionados con la calidad del empleo 9.7 (241)
Los problemas de la agricultura, ganadería y pesca 0.4 (9)
La corrupción y el fraude 1.9 (47)
Las pensiones 2.3 (56)
La clase política, los partidos políticos 12.4 (306)
Las guerras en general 0.2 (6)
La Administración de Justicia 1.6 (40)
Los problemas de índole social 3.3 (81)
El racismo 0.7 (17)
La inmigración 34.5 (853)
La violencia contra la mujer 2.3 (56)
Los problemas relacionados con la juventud 1.6 (39)
La crisis de valores 2.6 (64)
La educación 3.0 (73)
Los problemas medioambientales 1.5 (37)
El Gobierno, los políticos y los partidos 2.3 (57)
El funcionamiento de los servicios públicos 0.2 (6)
Los nacionalismos 0.8 (20)
Los problemas relacionados con la mujer 0.2 (5)
El terrorismo internacional 0.0 (1)
Las preocupaciones y situaciones personales 0.3 (8)
El Estatuto de Cataluña 0.3 (7)
Las negociaciones con ETA 0.4 (9)
Otras respuestas 3.1 (76)
Ninguno 0.2 (4)
N.S. 3.5 (86)
N.C. 0.6 (15)
TOTAL 100.0 (2473)

Motivaciones del voto de los franceses según barómetro publicado ayer
http://2007.tns-sofres.com/etude.php?id=328

- Lutte contre le chômage 45
- L'amélioration du pouvoir d'achat 34
- L'amélioration de l'école et l'enseignement 32
- La lutte contre la pauvreté 31
- Le financement du système de protection sociale (retraites, santé, ...) 30
- La lutte contre l'insécurité 26
- La politique fiscale, les impôts et les taxes 23 - La protection de l'environnement 23
- La lutte contre l'immigration clandestine 17
- L'avenir des services publics 9
- L'intégration des minorités dans la société 8


Así se puede entender por qué unos viven mejor que otros


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  #49  
Antiguo 12-mar-2007, 15:53
Bartolo Bartolo está desconectado
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Iniciado por Scire

- Lutte contre le chômage 45
- L'amélioration du pouvoir d'achat 34
- L'amélioration de l'école et l'enseignement 32
- La lutte contre la pauvreté 31
- Le financement du système de protection sociale (retraites, santé, ...) 30
- La lutte contre l'insécurité 26
- La politique fiscale, les impôts et les taxes 23 - La protection de l'environnement 23
- La lutte contre l'immigration clandestine 17
- L'avenir des services publics 9
- L'intégration des minorités dans la société 8


Así se puede entender por qué unos viven mejor que otros

Bueno, no compares... aquí la lucha contra el desempleo, por ejemplo, no puede ser lo primero cuando medio gobierno está de gira para pedir que vengan inmigrantes a españa.
Aparte que lo de la lucha contra la inmigración clandestina suena claramente a xenofobia.
En España por decir algo así te llaman facha los chuliguays sin mayor miramiento.
Estos Uropeos queriendo darnos lecciones, a nosotros, con la potencia mundial que semos!!!


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  #50  
Antiguo 12-mar-2007, 21:35
jarto jarto está desconectado
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Iniciado por azazel_iii
Este país llamado España es un chiste. Un país donde un alto porcentaje no quiere ser español pero ojo, tampoco quiere que se le quiten las ayudas y subvenciones (está muy bien eso de ser independentista de cara a la galería), un país gobernado por las dos clases políticas de siempre. Alguien ya ha apuntado en este post lo del bipartidismo del siglo XIX, y es exactamente lo que está ocurriendo en la actualidad. Todo es un tuya-mía, este año me toca a mí gobernar pero no te preocupes que el que viene te toca a tí y podremos seguir robando al pueblo, y lo que es peor, seguir exprimiéndolo. ¿Que el pueblo no tiene ni para comprarse una vivienda? ¿Que las bases de nuestra economía e infraestructura industrial son de chiste y están hechas a base de ladrillo? Qué mas da, mientras podamos centrar los debates en el terrorismo y en la Pantoja, en si el Madrid está en crisis y si Beckam se ha sacado un moco esta tarde! Al pueblo dale otras cosas en las que mantenerse ocupados, pero que no piensen mucho que les estamos robando y somos la misma mierda...

Asco de partidos, asco de políticos, asco de corrupción, asco de país. Yo no creo que el capitalismo sea malo siemre y cuando haya un reparto equitativo de los bienes y la gente pueda llevar una vida digna. Que haya multimillonarios no es malo siempre y cuando el resto del pueblo pueda vivir y ser libre, no ahora con las hipotecas que la mayoría serán esclavos del sistema durante el resto de sus vidas... 40 años siendo esclavo de un banco, manda huevos, y lo firman tan panchos:
- ¿Tú que haces en la vida?
- Yo vivo para pagar un zulo de 50 metros cuadrados...

surrealista en serio, y más surrealista que en 4 años un gobierno que se considera socialista (yo lo voté como voto de castigo al PP, pq no me gusta la derecha y pensaba votar en blanco... qué gran error votarles) permita que esto ocurra... pero ya no más, no más mentiras, no más partidos de "falsa" izquierda, ¿para cuándo tendremos políticos como en la Europa del norte? PAra cuando una sociedad del bienestar medianamente seria y comprometida... tal vez sea el carácter latino, que nos hace ser más trapalas, golfos y pícaros que en vez de creer en el sistema queremos succionar y vivir del sistema... tal vez sea nuestro destino seguir siendo el culo de Europa y nos merezcamos los borregos que nos gobiernan...
Y lo peor de todo es que cuando las cosas se pongan chungas y la inmigración sea vista como un problema (ojito cuando el paro se dispare...) me da a mí que en España vamos a ver partidos de ultaderecha que nos harán recordar tiempos pasados... que nos cojan confesaos!!

Hoy estoy tristón y pesimista...

Yo creo que estás en estado de gracia..
Muy buen mensaje, estoy totalmente de acuerdo contigo. También 47 está en su linea habitual (éste si que tal vez demasiado pesimista..): genial! y sobretodo bien documentado (si todos fueran la mitad que éste...).
Y por último gracias Presi por tu aportación , excelente artículo que refleja a la perfección lo que yo intentaba decir al abrir este post, que al final, ha quedado farcit de muy buenas aportaciones.. o eso creo
Gracias a todos, con posts de este tipo, me hacéis más llevadera mi indignación e irritación ante tanta sinrazón.


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