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  #31  
Antiguo 12-mar-2007, 10:42
Vlasov Vlasov está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Todos los fascismos tienen una dimensión paternalista, que incluye a la vivienda.

Tambien tienen a sus Girones comprando patatales en la Costa del Sol en los tiempos del desarrollismo un segundo antes de multiplicar su valor.Y los Marqueses de Villaverde comprando secano en terrenos que iban a ser de regadío gracias a tanto embalse. Pero no salia en la tele.

Igualmente, en El Caso tenian limitados informar de dos asesinatos a la semana, independientemente de la realidad y en las prisiones había infinidad de presos que se caian por las escaleras.

La mujer no podia abrir una cuenta sin el permiso de su marido y una reunión de cuatro personas en la calle podía ser motivo de sancion.

Si somos cerdos que solo se preocupan por una buena pocilga con comida asegurada, el fascismo es una buena opción.

Empiezo a estar hasta los huevos de que usen cualquier pretexto cotidiano para intentar desempolvar el aguilucho.


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  #32  
Antiguo 12-mar-2007, 10:57
ominae ominae está desconectado
Excelentísimo, ilustrísimo, magnífico y grandísimo señor de élite de los gurús burbujistas
 
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Iniciado por Vlasov
Todos los fascismos tienen una dimensión paternalista, que incluye a la vivienda.

Efectivamente. El fascismo y el socialismo, que en el fondo son casi lo mismo, utilizan este tipo de soluciones paternalistas con las que nos van a hacer la vida mas feliz.

Es chocante que los políticos actuales tengan como grandes bazas para que les voten cosas como la antigua cartilla sanitaria, la vivienda protegida o el transporte publico, que fueron, fíjese que casualidad, las grandes apuestas del régimen de Franco.

Todo ello les podía llevar a pensar que, a lo mejor, están un poco equivocados, sin embargo ellos persisten en mejorar ese tipo de cosas en vez de darnos la libertad para elegir, que es lo que nos hace libres y prósperos.

En el caso de la vivienda está muy claro. Por un lado prohíben que se construya, limitando tanto el suelo disponible como el espacio edificable, y por otra nos dicen que son muy buenos porque "hacen" muchos pisos de VPO.


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  #33  
Antiguo 12-mar-2007, 10:58
Bartolo Bartolo está desconectado
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Iniciado por Vlasov

Empiezo a estar hasta los huevos de que usen cualquier pretexto cotidiano para intentar desempolvar el aguilucho.

Pues fíjate tú cómo estarán los que se pasan 11 horas diarias trabajando en una fábrica o en una obra, y no pueden ni acceder a un techo.
Demagogia en el departamento de al lado, porfa.


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  #34  
Antiguo 12-mar-2007, 11:17
Uno que pasaba... Uno que pasaba... está desconectado
**** ***** *****
 
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Hombre, yo creo que aquí hay gente que en seguida insulta a los demás y les llama fachas, fascistas y vete tú a saber qué más. Seamos objetivos y leamos lo que dicen los demás, antes de insultar porque sí.

Yo no viví el franquismo, pero mis padres y sus amigos sí lo hicieron, y os aseguro que las comparaciones que hacen son, cuando menos, preocupantes para mí. Más que nada en el sentido de la "democracia de broma" que tenemos. Evidentemente, esas comparaciones son de los últimos años del franquismo, cuando la cosa se estaba suavizando, no en los momentos más duros.

Ellos veían como cambiaban ciertas cosas, como que se juntaban unos cuantos y la policía ya no iba a darles palos y tal. Vamos, que el ambiente estaba más relajado. Hombre, hacer manifestaciones pues seguramente no, pero bueno...

Lo que me preocupa es que dicen que casi hay menos libertad que en el franquismo. Es cierto que ahora puedes salir en la tele y decir y hacer prácticamente lo que quieras. Pero ahora cada vez prohíben más cosas, nos quieren controlar más, nos dicen qué hay que hacer, cómo hay que pensar y si no lo haces eres un insocial chungo.

Los políticos no hacen absolutamente nada por el pueblo, le mienten, hacen trapicheos sólo para ganar pasta ellos, manipulan, emborregan (véase educación española, enfocada a tener más analfabetos), roban, etc... Y lo peor de todo, no hay alternativa posible.

Vamos, que estoy más que de acuerdo con los puntos que ha expuesto Pacomer. Y con todo esto, quiero aclarar que yo a Franco no le tengo ninguna simpatía, y mis padres no le podían ni ver. Pero me preocupa mucho escuchar a bastante gente que ha vivido el franquismo que vamos camino de estar peor que entonces, y que en algunas facetas ya lo estamos.


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  #35  
Antiguo 12-mar-2007, 12:15
Bartolo Bartolo está desconectado
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Yo es que me mondo...
La respuesta a que en tiempos de franco la gente podía acceder a una vivienda digna, es no se qué de ametralladoras en la plaza de las ventas.
A lo cual yo podría responder con paracuellos o con asesinatos de perversas monjas o siniestras amas de casa que habían cometido el pecado de ir a la iglesia, por ejemplo, pero evidentemente, el topic no iba por ahí, mal que le pese a alguno.

La única cuestión es que en este sistema en el que nos ha tocado vivir, hay mucha gente que no tiene derecho ni posibilidad de acceder a bienes básicos como la vivienda, que en tiempos de una dictadura si eran accesibles, a pesar de vivir en una sociedad manifiestamente más pobre.

¿Conclusiones?
(Aparte de que hace 70 años había metralletas, que seguro que es muy interesante aunque no alcance a comprender la relación)


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  #36  
Antiguo 12-mar-2007, 14:29
Bartolo Bartolo está desconectado
Becario de Trichet
 
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Vaya, veo que el nivel sigue subiendo...
Ya lo de llamar facha parece poca cosa y pasamos sin más al insulto.
El caso es que todavía sigue nadie sin explicarme porqué parece normal que tras 30 años de democracia la gente corriente no tenga acceso a una vivienda, y sin embargo en tiempos de Franco fuera lo más normal del mundo.


A lo mejor resulta que vivir en la calle es el precio que hay que pagar por vivir en una democracia, y yo no me había enterado.
Enfines...
Por cierto, si vais a insultar, hacedlo con un poquito más de nivel, ¿vale?
http://www.pangloss.com/seidel/Shaker/index.html?


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  #37  
Antiguo 12-mar-2007, 14:55
errozate errozate está desconectado
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La que has liado. ¡Apaga el fuego! ¡No más madera!


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  #38  
Antiguo 12-mar-2007, 17:57
sergio sergio está desconectado
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En Cataluña ya se están implementando soluciones al problema de la vivienda:

Sant Boi retirarà símbols dels habitatges públics construïts durant el franquisme

L’Ajuntament de Sant Boi retirarà en un termini de sis mesos totes les plaques dels habitatges de protecció oficial de la ciutat que conserven simbologia franquista. El Ple municipal va aprovar dilluns una moció en aquest sentit, amb el suport dels grups municipals del PSC, ICV, ERC i CiU i l'abstenció del PP.

El primer pas serà realitzar un inventari de les plaques i de la resta de símbols relacionats amb l’antic règim existents als edificis de promoció pública construïts durant la dictadura. L’empresa municipal Claus s’encarregarà d’aquesta tasca, que es preveu finalitzar a principis de l’any vinent.

Un cop realitzat l’inventari es farà arribar al Departament de Medi Ambient i Habitatge de la Generalitat de Catalunya, que s’ha compromés formalment a finançar la retirada dels símbols. El Parlament va aprovar en el mes d’octubre de 2004 que es portés a terme una campanya per retirar aquests símbols dels habitatges de protecció oficial de tots els municipis de Catalunya.

http://www.stboi.es/noticies/notas05/subap_plaques.htm

Pues sí la Generalitat financia la eliminación de las placas "fascistas" de los edificios "fascistas". No me parece mal. Yo sólo pediría que por cada una de las placas del Ministerio de la Vivienda franquista que retiren entreguen un bloque de VPO democráticas, sostenibles y progresistas, aunque sean de 35 m2...


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  #39  
Antiguo 13-mar-2007, 10:54
Alvin Red Alvin Red está desconectado
El antepenúltimo del foro
 
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Por si no lo habeis notado estamos viviendo ya en una dictadura con un disfraz parlamentario.


Dictadura franquista
  1. Tipo Idelogica
  2. Control medios comunicacion - censura
  3. Control medios economicos - oligarquia, adictos ideologicos
  4. Control social - Adoctrinamiento ideologico, represión, adictos ideologicos subordinados a la oligarquia

Dictadura Neoliberal - Neocom
  1. Tipo Economica
  2. Control medios comunicacion - compra
  3. Control medios economicos - oligarquia, enchufismo oligarquico
  4. Control social - Incitación al consumo, Endeudamiento, Parlamento subordinado a la oligarquia

Hay muchas mas similitudes pero una lista extensa mereceria todo un libro, no un post


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  #40  
Antiguo 13-mar-2007, 16:25
BladeRunner BladeRunner está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por 5puntosafinalesdeesteaño
y si follas tan poco como yo, pues desestresa bastante

Mi no comprender. follar poco... ¿desestresa bastante?...Macho no hay manera en que tù y yo coincidamos en algo. Haber si el próximo post hay más suerte.


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