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  #1 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2011, 00:35
Avatar de Neptunio
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Abolición tratado Schengen. Posible?

Es parte integral de las cuatro libertades de la UE que se refieren al libre tránsito de bienes, capital, personas y servicios y si bien las bases se crearon en 1985 entra en funcionamiento en 1995 de forma total.

Queda recogido:

 working as an employee (this includes looking for work for a reasonable amount of time),
 working as a self-employed person,
 studying,
 being self-sufficient or retired

Sabemos que puede ser abolido de forma temporal por causas justificadas como pasó este verano…

Pero yo os pregunto, que pasaría si el euro se rompiese… Eso daría lugar a que el libre tránsito de capitales podría verse afectado (corralito) y con ello una forma de tomar represalias (especialmente contra los vecinos pobres) y blindarse ante la inmigración masiva desde los países con más dificultades seria abolirlo.

De esta forma un supuesto sería.
Contagio de los países por la crisis de deuda soberana.
No rescate.
Los países negocian una quita que no es aceptada.
Tensiones y salida de varios países del euro.
Ruptura del euro (si sale uno pueden salir todos).
Corralito.
No se pagan las deudas.
Se reinstauran las fronteras.
Cada uno en su casa y con sus problemas.

Sé que es bastante Mad-Maxista, pero no me parece imposible si pensamos en el “worst case scenario”

Gracias por cualquier idea al respecto.
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Antiguo 24-nov-2011, 00:50
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Al capital le interesan las minimas regulaciones posibles, asi que abolir el tratado de Schengen va contra el neoliberalismo

Las fronteras cada vez tienen menos sentido cuando cada vez hay mas pobres en Alemania o Estados Unidos y mas millonarios en India o China.
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  #3 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2011, 00:54
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El euro no tiene nada que ver con el tratado que citas
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  #4 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2011, 01:12
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No, ya se que no es lo mismo...

Pero son complementarios.

El escenario que planteo es que un "corralito" en algún país lleve a una situación de emigración masiva que haga sopesar costes-beneficios.

Si al final ven que los costes (tener varios millones de inmigrantes compitiendo por puestos de trabajo con los locales) superan a los beneficios (libre movimiento de capitales) podrían dejar de aplicarlo de forma selectiva con el país que exporta inmigrantes.

Gracias
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Antiguo 24-nov-2011, 06:36
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Iniciado por GrandePuffo Ver Mensaje
El euro no tiene nada que ver con el tratado que citas

O no sea que sacas un tocho de leuros, coges el coche y te piras a otro país donde estos billetes valen más (por el motivo que sea, todos aquí ya sabemos las posibles situaciones).

Recuerda, en el peor de los casos de que hemos hablado hasta otros bancos de la zona euro pueden tomar en cuenta tu país de residencia y aplicar una tasa de cambio más o menos favorable en función de este país.
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Antiguo 24-nov-2011, 07:47
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Hombre,

Por un lado si dejan caer países, o se montan un euro de 2 velocidades, van a haber flujos migratorios muy relevantes. Mucho. E intentarán poner coto.

Por otro lado, y creo que de eso va la cosa, Europa se está haciendo vieja y esta crisis no es otra cosa que la lucha por los RR.HH capacitados y jóvenes.

En román paladino: Alemania está puteando a los PIIGS para quedarse con sus "hinjenieros", médicos y demás. Y el control de salarios que eso originaría. Y el PIB que generen. Y sus ingresos. Y los gastos que sus familias harán en el país de la luz: (Casa, hijos, coches, etc.)

Mientras los periféricos verán que su situación empeora porque sus mejores hijos huyen a un futuro mejor y son reemplazados por otros en la misma búsqueda pero del norte de África o Sudamérica.

La revisión de Schengen sería para evitar la morralla. O tutelar esa morralla. Porque siempre será mejor tener italianos o españoles que turcos. No mucho mejor pero más tolerable.

Tran triste. Tan cruel. Tan simple.
__________________

Se ha de hacer creer a la clase asalariada que el "Sistema" es una meritocracia.
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Antiguo 24-nov-2011, 08:40
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Abolición tratado Schengen. Posible?

Es parte integral de las cuatro libertades de la UE que se refieren al libre tránsito de bienes, capital, personas y servicios y si bien las bases se crearon en 1985 entra en funcionamiento en 1995 de forma total.

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Pero yo os pregunto, que pasaría si el euro se rompiese… Eso daría lugar a que el libre tránsito de capitales podría verse afectado (corralito) y con ello una forma de tomar represalias (especialmente contra los vecinos pobres) y blindarse ante la inmigración masiva desde los países con más dificultades seria abolirlo.

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Gracias por cualquier idea al respecto.

Ojala pero va ser que No...
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ESTO ES EL BROONNNXXXX
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Antiguo 24-nov-2011, 08:49
Avatar de Pat
Pat Pat está desconectado
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El euro no tiene nada que ver con el tratado que citas

Esto es lo de menos; si se tiene que votar un nuevo tratado, cada uno pide por el suyo, si no; veto;

Irlanda pidiera que se le perdona parte dela deuda que asumo de sus Bancos,
El UK pidiera; “Opt OUT” = excepción , no se aplicara esta normativa al UK
“opt out” de Directivo de horas laborales para el UK,
“opt out” de legislación fiscal y normativa Europeas sobre organismos financieras…….. “Save the City”
Ad eternum …………

Solo depende de los “eggs” que tiene los políticos negociando, que pena que tenemos el blandito de Cameron…….
__________________

Some regard private enterprise as if it were a predatory tiger to be shot. Others look upon it as a cow that they can milk. Only a handful see it for what it really is--the strong horse that pulls the whole cart.

Sir Winston Churchill
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Antiguo 24-nov-2011, 10:48
Avatar de Desencantado
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Si cierran Schengen, que no lo descarto, nos va a pillar como en el juego de las sillas:

Va pararse la música con todos los inmis sentados, y nosotros de pie y con cara de tontos.
__________________

A ver si pido una hora libre en el curro para hacerme gay, adolescente abortista o transexual, funcionario, currito de Delphi, madre primeriza,
jubilado en alquiler, parado de larga duración, transportista sin trabajo, banquero, potentado del ladrilo, político, minoría étnica, o gran simio,
que con tanto trabajar me estoy perdiendo las magníficas oportunidades que el Sistema me brinda!
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  #10 (permalink)  
Antiguo 24-nov-2011, 10:59
Avatar de Pat
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Me parece que hay desconocimiento sobre lo que es Schengen; Schengen simplemente ha quitado los guardias fronterizos. No tiene absolutamente nada que ver con la libertad de residencia de residentes Europeas dentro del EU.

El UK nunca ha pertenecido al acuerdo de Schengen, pero las europeas pueden fijar su residencia en el UK sin problema, la única diferencia es que hay que mostrar el pasaporte o DNI en la frontera británica.


PD

SI se intenta limitar el libertad de movimiento y residencia dentro del EU por residentes del EU será ilegal y se puede pedir danos y prejuicios en cualquier tribunal. Hare falta una modificación del tratado Europea para limitar el libertad de movimiento y residencia dentro del EU.
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Última edición por Pat; 24-nov-2011 a las 11:04
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