Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > ¿Aldono crees que mañana la prima de riesgo de españa bajará por salir rajoy?
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Antiguo 20-nov-2011, 17:39
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Aldono, tú que eres un tio que sabes, y eres un gran economista, sabrías predecir o dar alguna idea si España seguirá pagando más intereses aunque entre rajoy a gobernar, ¿Crees que la prima de riesgo mañana se desplomará?. ¿Crees que el BCE siempre podrá relajar la prima todos los días comprando deuda o eso tiene un límite?.

Gracias de antemano.
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Antiguo 20-nov-2011, 17:45
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Dependerá de las primeras declaraciones como presidente. Que muy hábiles tienen que ser para convencer. Ya vimos Monti lo que dió de sí en Italia el otro día, y eso siendo "el tecnócrata". Así que de un gallegiño (olé los gallegos, conste) no muy viajado tampoco podemos esperar cosas demasiado convincentes. Habrá que desayunar mañana con la prensa extranjera delante... y la página del "defcon" en una esquinita...
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Última edición por Minsky Moment; 20-nov-2011 a las 17:57
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Antiguo 20-nov-2011, 17:52
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Dependera de si pega saltitos en el balcon de la sede. Si hace recordar a ZP nos rescatan mañana mismo
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Antiguo 20-nov-2011, 18:10
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Iniciado por lokeno100 Ver Mensaje
Aldono, tú que eres un tio que sabes, y eres un gran economista, sabrías predecir o dar alguna idea si España seguirá pagando más intereses aunque entre rajoy a gobernar, ¿Crees que la prima de riesgo mañana se desplomará?. ¿Crees que el BCE siempre podrá relajar la prima todos los días comprando deuda o eso tiene un límite?.

Gracias de antemano.

Hola lokeno crack, no soy un gran economista ni siquiera uno pequeño. Soy una persona pues que como tú y como tantos aquí, piensa sobre lo que nos está sucediendo y saca sus propias conclusiones, las comparte aquí con los demás y sobre ello pues se genera un debate interesante que nos puede aclarar las cosas. Dado que en otros medios pues no nos las aclaran pues nos intoxican sistemáticamente diciendonos que todo va bien o que ya surgen brotes verdes o que por votar al otro todo se va a solucionar... Al menos éste un espacio en el que podemos acceder a información y a opiniones que no están tamizadas por la censura de los medios al servicio no de la Verdad ni de la divulgación de la realidad, sino de servidumbres de empresa o intereses por matener a una casta en el control de la sociedad, de la política, de la economía y de la información, también.

Pero a lo que vamos:

Sobre lo que preguntas mi opinión es que la causa (que es el origen de todo esto y lo que debemos analizar) de que la prima de riesgo sobre la venta de deuda pública española se haya disparado, no tiene qué ver con que esté el sr. Rajoy o el sr. Zapatero en la Moncloa, porque la política económica que van a llevar ambos va a ser muy similar, y viene dictada desde hace meses de hecho por Bruselas.

Sino que viene determinada en la desconfianza de los mercados a que el estado español no entre en default o quiebra técnica y no puedan recuperar lo invertido.

El sistema es muy básico y es el siguiente: A mayor desconfianza, más intereses tienes que proponerles para tentarles a comprar, movidos por su codicia, que supere su miedo a perder la inversión. Además de eso, muchos especuladores, sabedores de cómo funciona ese esquema, esperan a comprar cuando la prima sube, pensando que su ganancia va a ser mayor y el Banco Central Europeo comprará al final lo que se vaya vendiendo, cuando los intereses de esa deuda hayan alcanzado una cifra muy jugosa, luego si pueden comprar por un 6% en vez de por un 5, lo intentarán. A ellos les interesa obviamente esta situación de incertidumbre y la mantienen en el tiempo especulando con nuestra deuda al atacarla.

Así pues, después de lo que ha pasado en Grecia, que posiblemente se les haga una quita, y dado que no somos el único país atrapado en este ataque especulativo sobre nuestra deuda, movido como digo por la incertidumbre que genera nuestra economía. El margen de maniobra del sr. Rajoy va a ser mínimo, porque las medidas que propone Europa, no han resuelto esa situación. Tendrían que poner sobre la mesa muchos miles de millones de euros, que no los tienen, para rescatarnos, no ayudarnos a vender puntualmente paquetes de deuda, sino resolver la situación. Sanear las arcas públicas españolas, garantizarnos un crecimiento constante de nuestra economía durante los próximos años... Y eso no lo van a conseguir por mucho que se lo propongan. Porque España es víctima de un estallido de una Burbuja Inmobiliaria que ha hundido nuestra economía, y cuyos efectos se van a hacer notar en los próximos años, con un considerable descenso de los ingresos públicos, que recuerdo son directamente proporcionales a la riqueza que se genere en el ámbito privado, del que se nutren via impuestos.

Por lo que la situación española es dramática y nada augura que en el medio plazo vaya a cambiar, ya que no hemos podido construir una alternativa productiva al ladrillo, que funcione y genere empleo y riqueza en nuestro país, y solo nos queda sufrir las consecuencias del derrumbe del sector, que está haciendo caer nuestra economía vertiginosamente, no hay más que ver los índices de consumo, de producción industrial, de desempleo... que son para echarse a llorar. Los inversores lo saben esto y saben que el estado español se encuentra en una situación muy comprometida que le puede llevar en no mucho tiempo a ser inviable para pagar la deuda que se le va acumulando, más cuando la deuda privada española es descomunal y termina afectando de una manera u otra a la pública.

Conclusión: nuestro nivel de vida va a bajar. La confianza en nuestra economía no se acrecentará por un nuevo presidente que está atado de pies y manos como el anterior por la depresión económica. Por lo cual estoy convencido en que pese a bajadas puntuales de la prima, ésta rondará incluso traspasará de manera frecuente los límites de lo que supone para un analista comprar deuda de un estado en bancarrota.

Un saludo y espero que te vayan bien las prácticas de ingeniero en el volcán del Hierro.
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Antiguo 20-nov-2011, 18:25
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Pues para mi si depende de Rajoy, sino da un mensaje claro y contundente hacia donde va su politica economica el 21 N o poco despues, si sigue metido en su indecisión permanente o el que nadie sabe hacia donde va, si no crea confianza por un programa y medidas claras en lo economico, los mercados nos van a castigar si o si.

Estan los mercados esperando a oir algo de este hombre, si huelen otro cantamañanas como ZP nos van a dar para el pelo.

No soy ni del PSOE ni del PP, pero los mercados se han relajado con Italia algo con el nuevo presidente y hemos pasado por poquito a Italia, el que este en el poder, la confianza que inspire su equipo y los mensajes que de son claves en la prima riesgo, no hay duda, no totalmente decisivos pero si escoran hacia un lado u otro la prima riesgo.

EL que lo niegue niega la mayor, los mercados no son racionales, actuan por impulsos y sensaciones, es la realidad.
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Antiguo 20-nov-2011, 18:31
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Pero es que estamos hablando de un día, mañana, vale, baja la prima porque hay un cambio de gobierno y parece que eso siempre inyecta optimismo en los mercados. Por ejemplo normalmente cuando sale elegido un nuevo presidente en EEUU, al día siguiente sube Wall Street.

Pero eso no significa nada, porque un día aunque baje la prima a 200 no va a cambiar una tendencia, también bajó unos meses desde este verano y mirad cómo se puso el otro día a 500, eso ya fue la barrera psicológica.

Si me pregunta lokeno que si va a subir o bajar mañana, no lo sé, si tuviera que apostar algo diría que bajada ligeramente, aunque mi espíritu burbujista adorador del guano me incita a desear una subida descomunal que llegase mágicamente a los 666 puntos de diferencia, el orgasmo apocalíptico que vivíriamos aquí sería antológico con gritos desde nuestros teclados a la próxima venida de Tochovista.

En cualquier caso lo que cuenta es la tendencia y esa va a ser fuera de control. Estoy convencido de que nuestro "modelo de desarrollo" los próximos meses y años va a ser Grecia, y lo que pase allí hoy, lo viviremos aquí mañana.

Un saludo.

PD Con la diferencia de que a Grecia sí se la puede rescatar haciendo un esfuerzo considerable que no han querido hacer del todo las grandes potencias europeas, A ESPAÑA NO y a Italia tampoco.
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Antiguo 20-nov-2011, 18:32
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Da igual quien gane, mañana rompemos el récord.

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Antiguo 20-nov-2011, 18:52
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Opino que si va a bajar en los próximos dias, porque esto es una crisis de confianza, y como tal es un concepto relativamente abstracto, no ligado necesariamente a algo tangible.

Es decir, es evidente que el efecto que produce un cambio inminente de gobierno en un pais en crisis como el nuestro, y además, un cambio "a priori" del gusto de los mercados, generará una ilusión momentanea (hablo de dias o semanas máximo), que hará aumentar la confianza en una posible salida de nuestro pais del pozo. Creo que será así, salvo cagada monumental de Rajoy en el discurso post-resultados.

Sin embargo, también creo que esta coyuntura será aprovechada por los mercados, no para relajar la presión sobre Europa, sino para introducir un nuevo contendiente en el juego sobre el que atacar, que posiblemente sea Bélgica, Francia o Austria. Personalmente me decanto por el primero o el tercero, más que nada porque el esfuerzo de los "mercados" (los USA, para entendernos) en atacar a 3 paises "grandes" a la vez (Italia, España y Francia) puede ser demasiado para ellos, por lo que, dado que España e Italia, entrarán en una pequeña "tregua", centrarán sus esfuerzos en atacar a un pequeño, pero mediaticamente importante, pàra hacernos ver que la fiesta no ha terminado, ni muchisimo menos.

A partir de enero, eso si, volveremos a pasarlas muy putas.

Es mi opinión, desde un punto de vista sociológico, ya que no soy economista.
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Antiguo 20-nov-2011, 18:53
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Los "mercados" llevan descontando la victoria del PP en las elecciones semanas. No creo que Rajoy sea capaz de calmar nada, y más aún cuando su idea de recuperación es el ladrillo como ya ha dicho en múltiples ocasiones.
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Antiguo 20-nov-2011, 18:58
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Iniciado por Semidios Ver Mensaje
Los "mercados" llevan descontando la victoria del PP en las elecciones semanas. No creo que Rajoy sea capaz de calmar nada, y más aún cuando su idea de recuperación es el ladrillo como ya ha dicho en múltiples ocasiones.

Hoy habla con sus jefes en entrevista trabajo:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria...la-fiesta.html

Como no la pase nos mandan al guano.
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