Burbuja.info - Foro de economía > > > La Bolsa Arranca Hoy Llendose A Tomar Por Culo
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  #51  
Antiguo 05-mar-2007, 13:59
BUMBUM BUMBUM está desconectado
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Iniciado por memento_ser
Que cachondos correcion y quien devuelve a mi vecino los 13000 euros que ha perdido, esta con un cabreo de cojones.

Al parecer un analista le hizo meter el dinero a primeros de años y le han jodido. pero bien bien.

Pues no sé, tal vez veamos manifestaciones de inversores al estilo de los de afinsa-forum...


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  #52  
Antiguo 05-mar-2007, 14:03
Burney Burney está desconectado
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¿Este post no debería estar en el "foro" de Bolsa?...

Weno, es igual, yo en 13500 voy a empezar a picotear... eso si, con stop ajustado por si acaso...


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  #53  
Antiguo 05-mar-2007, 14:08
Alos Alos está desconectado
Madmaxista
 
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Yo hasta que no intuya que hay una recuperación, no un rebote, no entro. Aunque es cierto que hay cosas con unos precios muy apetecibles.


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  #54  
Antiguo 05-mar-2007, 14:08
burbufilia burbufilia está desconectado
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Iniciado por Jose
Esta vez es diferente porque las clases medias se han empobrecido como nunca en la historia reciente y no tienen dinero para tomar el relevo pepitil en el mercado Bursatil.

Hoy un fondo americano esta vendiendo millines de acciones de Iberia y Amancio Ortega (inditex) trata de deprenderse de un 10% de Nh hoteles. No hay compradores.

saludos;

No sé, no sé...¿qué me dices de los alemanes? Éstos sí que tienen ahorros y empiezan a huir del ladrillo. Y si Europa sube, España también.

En cuanto a España, el país no se ha empobrecido, sino que ha habido una transferencia de rentas. En un juego cualquiera, si uno pierde es porque el otro gana, ¿y ese que gana dónde colocará el dinero?

De todas formas, tienes parte de razón en que seguramente la clase media de hace 7 años fuera más homogénea y tuviera más liquidez para invertir. Pero por otra parte, el poder de compra se mide por el número de acciones y no por el de accionistas.

Cambiando de tema, los fundamentales no han cambiado respecto de hace un año. Si acaso, han mejorado: confirmados beneficios empresariales, petróleo más barato, subidas de tipos más que descontadas...y las amenazas, son las de siempre; no hay nada nuevo que cambie las expectativas.

Por eso me mantengo en que esto es una corrección de ventas especulativas. Ya pasó en 2004, 2005 y 2006 y el debate era el mismo que el de este año

s2


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  #55  
Antiguo 05-mar-2007, 14:11
Bartolo Bartolo está desconectado
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Iniciado por Jean Baptiste Grenouille
Si no hay volumen no hay pasta que se hace efectiva. Si nadie compra, nadie vende, el precio cae por operaciones puntuales a dicho precio. El dinero desaparece, lo que se suponía que tenías ya no lo tienes, pero no ha ido a ningún lado, hubo un momento en que existió pero ha pasado.

Esto es lo que no entiende un propietario de piso.

Nos estamos empobreciendo sin enriquecer a nadie.
Eso es un consuelo, cuanto menos.

Si bajan los pisos, aparte de los problemas puntuales de quien se vea atrapado en sus hipotecas, el paro, etc, la repercusión en la economía general que aportará la sensación, no sé si de pobreza, pero al menos sí de pérdida de riqueza de los propietarios de inmuebles será considerable.
Recortes de gasto por todos sitios.


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  #56  
Antiguo 05-mar-2007, 14:16
Newclo Newclo está desconectado
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Gracias por vuestros comentarios.
Las palabras de Ir- suelen ser sabias, pero con la moderación de que todo el mundo se confunde y puede haber variables que lo cambien todo (guerra con Irán, precio del petroleo, cambio climático, atentado terrorista...)
sin embargo, yo me apunto a la teoría de que falta el alza espculativa, hay que tener en cuenta la M3. Si hay liquidez irá a algún sitio y hay valores con buenos fundamentales. Volverá a subir antes de la gran caida; intentaré pescar algo entonces, con cuidado de no quedarme pillado.
Por cierto, ¿qué opinais de esto otro http://www.burbuja.info/inmobiliaria...=1#post245420?


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  #57  
Antiguo 05-mar-2007, 14:19
demadridatuhipoteca demadridatuhipoteca está desconectado
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  #58  
Antiguo 05-mar-2007, 14:26
Jose Jose está desconectado
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Iniciado por burbufilia
No sé, no sé...¿qué me dices de los alemanes? Éstos sí que tienen ahorros y empiezan a huir del ladrillo. Y si Europa sube, España también.

s2



Hasta ahora nos jactabamos del milagro Español mientras España crecía al 4% , Europa a un modesto 2%.

En Paises centroeuropeos e incluso en Alemania y Francia se ha estado invirtiendo en bienes de equipo. En España la bonanza del ciclo ha ido a parar toda al ladrillo. Esto no produce crecimiento sostenido.
¿Quien compra un piso cuanto tiempo crees que tardará en comprar otro?.El ciclo de vida es muy largo.

Podría invertirse perfectamente en cualquier momento.En caso de crecimiento modesto Alemania protegerá su empleo y cerrará los satélites , siempre lo hace así.

En todo caso si Europa crece y lo hace la inflacción los tipos suben ( esto es malo) si Europa se para , pero los tipos son altos en otros lugares (EEUU o London) deben subir Igual. Si entra en recesión la situación es peor.

Saludos;


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  #59  
Antiguo 05-mar-2007, 14:32
burbufilia burbufilia está desconectado
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Iniciado por Newclo
Gracias por vuestros comentarios.
Las palabras de Ir- suelen ser sabias, pero con la moderación de que todo el mundo se confunde y puede haber variables que lo cambien todo (guerra con Irán, precio del petroleo, cambio climático, atentado terrorista...)
sin embargo, yo me apunto a la teoría de que falta el alza espculativa, hay que tener en cuenta la M3. Si hay liquidez irá a algún sitio y hay valores con buenos fundamentales. Volverá a subir antes de la gran caida; intentaré pescar algo entonces, con cuidado de no quedarme pillado.
Por cierto, ¿qué opinais de esto otro http://www.burbuja.info/inmobiliaria...=1#post245420?

No os hagáis pajas mentales, no habrá guerra con Irán. USA no tiene recursos para combatir contra Irán, y Bush ya no tiene el poder político para cometer locuras como la de Irak. La supuesta "amenaza nuclear" de Irán es una risa comparada con la amenaza de la entonces URSS. Y para Irán, no son tan talibanes como para volar su propio país por los aires a cambio de hacerle la puñeta a los yanquis.

El cambio climático es una incertidumbre fuerte, pero es un hecho tan lento y gradual que no supone una amenaza, aunque parezca contraproducente. Si por culpa del cambio climático, aparece un Tsunami como el que hubo en Asia, ya tendrían "faena" las constructoras para reconstruir: más contratos, más dinero, más capital...es el mismo mecanismo de recuperación que tiene USA con las guerras: un ciclo destrucción-reconstrucción.

Sobre "esto otro", yo lo que veo es una gráfica previa al estallido de las punto.com. Hubo una burbuja especulativa en toda regla en que todo subía según expectativas y no había beneficios que sustentaran las subidas.

En su momento se pagó el pato y las cotizaciones cayeron desde máximos creo que más de un 50%. El S&P500 se fue a 776 en 2002, cosa que no aparece reflejada en la gráfica. También recordar que cayeron gigantes, como worldcom, entre otros.

Y luego otra puntualización técnica. El gráfico que habría que interpretar mejor sería uno a escala logarítmica que reflejara la relación entre beneficio y cotización en forma de ratios. Porque si a un valor 100 me da de beneficio 10 y a un valor 200 me da un beneficio de 25, la proporción por unidad sube, pero si lo representas gráficamente, te diría que hay un burbujón (distancia de 175 frente a una distancia de 90), cuando en realidad hay un chollo (un PER de 200/25 es mejor que de 100/10).

Por otro lado, la economía yanqui ha crecido muchísimo con la particularidad de que el crecimiento se ha concentrado en las empresas, como ha pasado en España. Con ello decirte que los beneficios han subido muchísimo estos años, y que en definitiva, la situación del año 2000 del gráfico no es ni por asomo la de ahora.


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  #60  
Antiguo 05-mar-2007, 14:32
Rapier Rapier está desconectado
Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por burbufilia

Ya he visto que todos te han dicho más o menos lo mismo, creo que lo has puesto para provocar, eres como el anti-emfo del foro.

Te equivocas, él está convencido, es así de tonto


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