Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > La refundación del capitalismo (I)
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Antiguo 19-nov-2011, 13:57
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Han pasado cuatro años desde la caída del sistema capitalista, pese a los anuncios iniciales de una refundación, de un asalto a los paraísos fiscales, reformas en los mercados, modificación del funcionamiento bancario, etc., nada ha cambiado.

Todos los esfuerzos, y han sido enormes esfuerzos impuestos a los contribuyentes, se han destinado a sostener el sistema actual y, sobre todo, a sostener a los que llevan las riendas del sistema que han llevado al colapso.

Cuatro años después los directivos de las grandes empresas rescatadas siguen siendo los mismos y aumentan sus bonus. Los directivos de las entidades reguladoras son los mismos que estaban, pero se les han otorgado aún mayores poderes. Las agencias de calificación siguen siendo las mismas a pesar de su bochornosa participación.

El BCE, como si no hubiera tenido nada que ver en la gestación de esta crisis, como si fuera la solución a la misma, está poniendo dictadores en cada país rescatado. Sus propios directivos.

Mientras tanto, la refundación del capitalismo se ha quedado en una frase, ni siquiera los economistas críticos con las medidas que se están adoptando se atreven a dar recetas que vayan más allá de pequeños cambios matizando ciertas regulaciones. El núcleo central del sistema financiero está a salvo, y se siente a salvo.

La banca habla de Basilea III, y se siente cómoda en ese marco que sigue sosteniendo lo fundamental del sistema bancario actual.
Los mercados financieros no ven peligrar el sistema de derivados, ni siquiera asoma por el horizonte una mínima regulación.
Las multinacionales no sólo no vislumbran restricciones a los movimientos de capital a través de paraisos fiscales, ni restricciones al comercio entre sistemas fiscales desequilibrados, sino que utilizan la crisis para reducir los costes laborales y aumentar los márgenes de beneficios.

Todo el sistema sigue igual, y como sigue igual, eso significa que todo va a ir a peor para el 99% de los ciudadanos, y a mejor para todos esos que nos trajeron aqui, y nos van a llevar a un sitio peor.

Es hora de discutir qué es lo que no funciona del capitalismo, y cómo hay que cambiarlo. Qué es esencial, qué es beneficioso para la sociedad, qué es perjudicial para la sociedad, qué es lo que le da esta inestabilidad, y cómo se resuelve.

El mundo ha cambiado, ya no vivimos en la sociedad del siglo XIX, ni del XX, la esencia del dinero ha cambiado, las empresas no tienen nada que ver con lo que fueron, los factores de producción en poco se parecen, ni el esquema de costes, ni el sistema fiscal tiene nada que ver, ni los mercados se parecen más que en el nombre.

La llegada de la informática ha cambiado todo el mundo en el que nos movemos. Y se sigue hablando del dinero como se hablaba hace cincuenta o cien años. Se sigue hablando de la bolsa como si no existieran los mercados de derivados ni los edge funds. Se sigue hablando de las empresas como si hubiera empresarios en ellas. Hasta de la democracia se sigue hablando como si existiera, como si los elegidos actuaran como representantes de quienes les eligen y de los demás.

Es el momento de sacudirse la palabrería, los postulados a los que se les han caído los axiomas y pensar en la economía de verdad. Dejar de hablar de PIB como si fuera el producto interior bruto cuando se mide otra cosa. Dejar de hablar de productividad cuando se está midiendo otra cosa.
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Antiguo 19-nov-2011, 14:01
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Hay que profundizar en el capitalismo, hacerlo más puro, despido y contrato libre, impuestos bajo minimos.
El que quiera educacion y sanidad que se la pague de su dinero.
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Antiguo 19-nov-2011, 14:06
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Iniciado por erlucdelahe Ver Mensaje
Hay que profundizar en el capitalismo, hacerlo más puro, despido y contrato libre, impuestos bajo minimos.
El que quiera educacion y sanidad que se la pague de su dinero.

Y nos pensaremos si le damos un cuenco de arroz a los que no tienen nada.
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Antiguo 19-nov-2011, 14:28
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Hay que profundizar en el capitalismo, hacerlo más puro, despido y contrato libre, impuestos bajo minimos.
El que quiera educacion y sanidad que se la pague de su dinero.

Y legalizar la privatización de los beneficios y socialización de las pérdidas, blindar y garantizar las inversiones de los ricos.

Ellos ocasionan la crisis con su avaricia, los estados asumen sus pérdidas y encima nos quieren vender la neo-esclavitud como la solución...

La refundación del capitalismo es simplemente humo, propaganda, solo sirve para sacar titulares en la mass mierda...

El problema no es el mercado, es la mafia que ha tomado el control político y económico de los países y no lo dejarán por su propia voluntad, tendrán que hacerlo por la fuerza...

Su objetivo es llevarnos al neofeudalismo y la neoesclavitud, impuestos bajos, contrato libre sin salario mínimo van orientados a eso... de asumir sus pérdidas se callan como put@s...
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Antiguo 19-nov-2011, 14:30
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Iniciado por erlucdelahe Ver Mensaje
Hay que profundizar en el capitalismo, hacerlo más puro, despido y contrato libre, impuestos bajo minimos.
El que quiera educacion y sanidad que se la pague de su dinero.

Hay que profundizar en el culo de los capitalistas, primero con un mango de azadon, luego con un poste de la luz.....
__________________



"Solo os quedará Belgrado..."



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Antiguo 19-nov-2011, 14:47
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Es hora de discutir qué es lo que no funciona del capitalismo, y cómo hay que cambiarlo. Qué es esencial, qué es beneficioso para la sociedad, qué es perjudicial para la sociedad, qué es lo que le da esta inestabilidad, y cómo se resuelve.

[...]

Es el momento de sacudirse la palabrería, los postulados a los que se les han caído los axiomas y pensar en la economía de verdad.

Precisamente para sacurdirse la palabreria, empecemos por definir QUE ES Y QUE NO ES capitalismo. Sino, solo tendremos palabreria.

Para mi la discusion no es capitalismo si/no, (la palabra es demasiado confusa), sino IMPRESORA SI/NO. Capitalismo con impresora, no es capitalismo, sino Capitalismo de Estado o neoliberalismo, muy cercano al socialismo.

Como ciudadano exijo referendums para aumentar la masa monetaria.
(o bien una reserva fraccionaria al 100% para que banca y gobiernos no "inventen" dinero robando al pueblo).
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Antiguo 19-nov-2011, 14:48
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Hay que profundizar en el capitalismo, hacerlo más puro, despido y contrato libre, impuestos bajo minimos.
El que quiera educacion y sanidad que se la pague de su dinero.

En lo que hay que ponerse de acuerdo primero es en cual es el objetivo, porque si tu objetivo es cazar pájaros y el mío pescar peces, creerás que lo mejor es una escopeta, y yo te diré que lo mejor es una caña de pescar, y no nos podremos poner nunca de acuerdo.

Desde mi punto de vista el objetivo debe ser tener un sistema económico que permita tener una vida lo mejor posible a todo el mundo que esté dispuesto a poner de su parte mediante su trabajo y esfuerzo y en función de éste, siempre que tenga capacidad para ello.

¿cual es el tuyo?
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Antiguo 19-nov-2011, 14:56
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por sociedadponzi Ver Mensaje
Precisamente para sacurdirse la palabreria, empecemos por definir QUE ES Y QUE NO ES capitalismo. Sino, solo tendremos palabreria.

Para mi la discusion no es capitalismo si/no, (la palabra es demasiado confusa), sino IMPRESORA SI/NO. Capitalismo con impresora, no es capitalismo, sino Capitalismo de Estado o neoliberalismo, muy cercano al socialismo.

Como ciudadano exijo referendums para aumentar la masa monetaria.
(o bien una reserva fraccionaria al 100% para que banca y gobiernos no "inventen" dinero robando al pueblo).

¿Crees que lo que hay que cambiar del capitalismo es el aumento de la masa monetaria?
Yo creo que lo que hay que cambiar es la manera de cómo se hace, porque surgen tres preguntas:
- ¿Cuanto dinero hay que tener en total? ¿100 billones? ¿1000 billones?
- Si pasamos de una población de 5.000 millones de habitantes, con un 80% de ellos en grave exclusión económica, y calculamos que demográficamente dentro de 30 años tendremos unos 10.000 millones, y queremos que nadie esté en exclusión económica. ¿Se puede hacer eso sin aumentar el dinero? ¿Es lo mejor?
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  #9 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2011, 14:58
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Agarrao a las kalandrakas
 
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Iniciado por Juan Pérez Ver Mensaje
Y legalizar la privatización de los beneficios y socialización de las pérdidas, blindar y garantizar las inversiones de los ricos.

Ellos ocasionan la crisis con su avaricia, los estados asumen sus pérdidas y encima nos quieren vender la neo-esclavitud como la solución...

La refundación del capitalismo es simplemente humo, propaganda, solo sirve para sacar titulares en la mass mierda...

El problema no es el mercado, es la mafia que ha tomado el control político y económico de los países y no lo dejarán por su propia voluntad, tendrán que hacerlo por la fuerza...

Su objetivo es llevarnos al neofeudalismo y la neoesclavitud, impuestos bajos, contrato libre sin salario mínimo van orientados a eso... de asumir sus pérdidas se callan como put@s...

Algo tendrá que ver el sistema que ha aupado a toda esa mafia al poder y que permita que ejerza ese poder. Si te cargas a estos y acaban llegando otros iguales, no solucionas nada.

Vamos, lo mismo que en las elecciones de mañana.
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  #10 (permalink)  
Antiguo 19-nov-2011, 15:01
Avatar de GoldFever
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Si algún día cae de verdad el capitalismo (cosa que dudo) entonces sí que vamos a saber lo que es la miseria, la esclavitud y el hambre.
__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.
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