Iniciado por nosomosnada

Tu de agricultura no sabes mucho, ¿no?.

¿Has oido hablar de fertilizantes, herbicidas, fitosanitarios, bombas de agua, tractores, semillas certificadas...? Y no entramos en el transporte, conservación, ni en la ganadería o agricultura intensiva y sus insumos energéticos.

¿Te suena el petróleo?¿Crees que tiene alguna relación con todo lo anterior?¿Cómo piensas pagarlo? O crees que los alimentos brotan del suelo como las piedras.

Podría seguir, pero me entra la risa cada vez que oigo eso de 'volver al campo, tener mi huerto y ser autosuficiente'.

Volver al campo, sí, y sobrevivir en la miseria, como nuestros bisabuelos, pero poco más.

Degeneración, es la palabra

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Iniciado por MetalLord

...

Ahora la parte positiva :

- Tenemos suficiente terreno , campos cultivables y ganado para subsistir , de hambre como mínimo , no moriríamos .

- Tenemos casas para aburrir , un stock brutal de viviendas vacías y un stock brutal de materiales de construir para hacer mas si hace falta .

- Tenemos bienes básicos que siempre podemos exportar . A pesar de que nuestra Industria se redujese a 0 ( no muy distinta de la actual ) , salvo hecatombe climática , aceite , vino o los típicos productos españoles , sólo los hay aquí , con lo que eso supone . Algunos de ellos muy valorados en el extranjero .

- El turismo en ese escenario es muy probable que aumente por precios muchos mas baratos , con lo que habría una fuerte entrada de divisas en ese futuro .

- Tenemos experiencia en el pasado . 40 años de dictadura con un régimen autárquico y se pudo salir de él y avanzar .

- Siempre podemos emigrar a bastantes países sin demasiadas trabas , ya sea a países europeos ( mientras siga existiendo la UE claro ) , o para quien no hable un segundo idioma , a países de Sudamérica y Centroamérica .

En fin , que el estado de bienestar que conocemos puede caer en picado , pero saldremos de esta , de una forma u otra .

Iniciado por Jordi Segurola

No veo yo tan positivas las circunstancias:

- Tenemos suficiente terreno , campos cultivables y ganado para subsistir , de hambre como mínimo , no moriríamos .

Pues no tanto. En realidad la mayoria de la tiera cultivable esta en la costa. El resto del pais es un desierto. Por otra parte, la comida habria ue distribuirla desde el campo a donde esten los cientes. La subida de los combustibles lo puede hacer inviable. Vease la experiencia cubana en este sentido, que hizo que la gente acabara cultivando nabos en el balcon de casa.

El resto del país es un desierto porque ya no se cultiva casi nada , la gente ha emigrado a las ciudades desde hace muchos años y la tierra lo nota . Pero Castilla ( ambas ) han vivido del campo y el ganado durante siglos , en ese sentido nada ha cambiado , se hizo antes y se podría volver a hacer.

El tema de los combustibles si es cierto que es mas delicado

- Tenemos casas para aburrir , un stock brutal de viviendas vacías y un stock brutal de materiales de construir para hacer mas si hace falta .

Una vez mas, tenemos casa en el quinto infierno, o en lugares de vacaciones. En las ciudades, alli donde esta el trabajo, no hay tantas. Es uno de los motivos de que los precios bajen solo moderadamente. No deberiamos creer en las cifras a nivel español, porque mezclan Madrid con Avila, y no es lo mismo.

Sigo diciendo lo mismo , hay casas para aburrir , en las ciudades , en la costa , en los pueblos .... donde sea .

- El turismo en ese escenario es muy probable que aumente por precios muchos mas baratos , con lo que habría una fuerte entrada de divisas en ese futuro .

El turismo ya ha dado de si lo que podia. El encarecimeinto de los combustibles lo hara disminuir. Ayer mismo (ver vuelo india birmingham gasolina colecta pasajeros), en un avion se pidio a los pasajeros que sacaran 23,000 euros para comprar combustible en la siguiente escala. Desde luego que esto sucede poco, pero como sintoma da miedo.

El combustible subirá todo lo que quiera , pero el tursimo sigue aumentando , en España y a nivel mundial , por lo que la gente no deja de viajar por ello . No hace tantos años viajar era un lujo reservado sólo para unos cuantos .

- Tenemos bienes básicos que siempre podemos exportar . A pesar de que nuestra Industria se redujese a 0 ( no muy distinta de la actual ) , salvo hecatombe climática , aceite , vino o los típicos productos españoles , sólo los hay aquí , con lo que eso supone . Algunos de ellos muy valorados en el extranjero .

Precisamente la exportacion no es un punto principal de este pais. El aceite español se exporta desde Italia, y, en contra de lo que se cree , las delicatessen alimenticias españolas las aprecia solo una minoria selecta. En cada pais a la gente le gusta lo de toda la vida, y los exotismos para un dia al año y no mas. Si hay que vivir de esto vamos aviados. Por cierto, vino lo hay en casi todo el mundo (Australia, Chile, Argentina, Italia, Francia, USA, etc), A causa del cambio climatico se esta produciendo vino al sur de Londres.

Esto ha sucedido siempre , y se siguen exportando los productos , principalmente por su calidad . En no pocos países que he estado he oído de primera mano las virtudes del Rioja por ejemplo y te hablo tanto de sitios que no tienen ni puta idea de vino como sitios considerados de los mejores productores de vino del mundo , como Francia o Italia por ejemplo .