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  Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > J. C. Juncker: "La deuda de Alemania es más preocupante que la de España"
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  #21 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 01:14
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Si, si, habla de "deuda", pero no será de la deuda que poseen?

Vamos, que ellos tienen la deuda y los demas paises son los deudores y el problema es que si hay uno que no paga hay otro que no cobra



Bien, no cobras, pero desde luego si has podido ponerte en una situación donde te deben tanto que no te pueden ni pagar, créeme que estás en una situación bastante más favorable que el que se queda debiendo. Aunque no le paguen eso no va a arruinar su capacidad productiva de alto valor añadido ni va a cambiar a sus habitantes ni su mentalidad política ni social.

Esto que dices me ha sonado mucho a creerse que "mal de muchos consuelo de tontos" y precisamente Alemania no es un país para tildarle en el grupo de "muchos" y ni mucho menos a nivel Europeo, sino mundial.
__________________

“No hay decisiones. Todo es una línea recta. La ilusión viene después, cuando te preguntas ¿Por qué yo? y ¿Qué hubiera pasado si...? Al mirar hacia atrás, se ven las ramas, como un bonsái podado o un rayo quebrado. Si hubieras hecho algo de otra manera, no serías tú, sería otra persona la que mirase hacia atrás haciéndose preguntas completamente diferentes.”

Max Payne
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  #22 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 01:35
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haber , si un pais teine una deuda publica del 20% como eeuu que tiene mas , es logico que deba mas que españa
pero si por ejemplo ese pais esta creciendo y mantiene sus exportaciones consumo interno sera mucho mas preocupante un pais como grecia que aunque tenga una deuda del 40% no pueda hacer frente a sus gastos , aunque deba mucho eeuu , y cuando entre enr ecesion ya se vera lo de la deuda de cada pais
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  #23 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 08:06
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Iniciado por KailKatarn Ver Mensaje
Bien, no cobras, pero desde luego si has podido ponerte en una situación donde te deben tanto que no te pueden ni pagar, créeme que estás en una situación bastante más favorable que el que se queda debiendo. Aunque no le paguen eso no va a arruinar su capacidad productiva de alto valor añadido ni va a cambiar a sus habitantes ni su mentalidad política ni social.

Esto que dices me ha sonado mucho a creerse que "mal de muchos consuelo de tontos" y precisamente Alemania no es un país para tildarle en el grupo de "muchos" y ni mucho menos a nivel Europeo, sino mundial
.

A primera vista puede parecer obvio. Pero, en todos los casos de empresa privada que conozco, eso signfica perder el cliente. No le van a volver a vender nada porque de facto, no pueden pagar.

La actividad económica no se para del todo, pero las ventas podrían caer un 90% (por cliente). Eso demuestra que por mucha capacidad productiva que un país tenga, si de repente pierde un 60% del mercado (entre todos sus clientes morosos), tiene un problema gordo. O más le fiaste. Sería por algo.

El otro tiene la deuda, el marrón, la presión. Pero tú tienes un pufo y un cliente menos. Que curiosamente cuanto más te debe, significa que más cifraba en tu facturación.

Como la realidad es que unos han crecido mucho gracias a que han comprado a lo bestia porque les dejaban la pasta para hacerlo, estamos ante un mercado ficticio. Inevitablemente colapsará.

Ahora caeremos los piigs, luego los briics. Y entonces ?? a quién va a vender sus productos Alemania ?????? Valdrá de algo su alta productividad ??

Sí. Esa que permite fabricar coches caros, tecnología carísima, pastillas blancas redondas que por su precio parece cocaina compactada, etc..etc ??

El ejemplo lo tenemos aquí mismo, en cualquier calle española. La gente no entra en las tiendas. No se vende un clavo. Ni de rebajas (vamos a hacer un simil con la productividad). El problema no es para el que compra, que no tiene un chavo y tendrá que apañarse como pueda. Si no para el que vende, que no puede pagar sus gastos.

No les quito mérito en absoluto por sus hazañas reconstructivas, ni por su conciencia social y laboral, ni por su organización estamental. Pero en cuanto a mercado, desde una mirada pueblerina, puesto que calle tengo, pero mundo no (ojalá lo tuviera), es lo que hay.

Última edición por RvD; 17-nov-2011 a las 08:08
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  #24 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 08:28
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Iniciado por RvD Ver Mensaje
A primera vista puede parecer obvio. Pero, en todos los casos de empresa privada que conozco, eso signfica perder el cliente. No le van a volver a vender nada porque de facto, no pueden pagar.

La actividad económica no se para del todo, pero las ventas podrían caer un 90% (por cliente). Eso demuestra que por mucha capacidad productiva que un país tenga, si de repente pierde un 60% del mercado (entre todos sus clientes morosos), tiene un problema gordo. O más le fiaste. Sería por algo.

El otro tiene la deuda, el marrón, la presión. Pero tú tienes un pufo y un cliente menos. Que curiosamente cuanto más te debe, significa que más cifraba en tu facturación.

Como la realidad es que unos han crecido mucho gracias a que han comprado a lo bestia porque les dejaban la pasta para hacerlo, estamos ante un mercado ficticio. Inevitablemente colapsará.

Ahora caeremos los piigs, luego los briics. Y entonces ?? a quién va a vender sus productos Alemania ?????? Valdrá de algo su alta productividad ??

Sí. Esa que permite fabricar coches caros, tecnología carísima, pastillas blancas redondas que por su precio parece cocaina compactada, etc..etc ??

El ejemplo lo tenemos aquí mismo, en cualquier calle española. La gente no entra en las tiendas. No se vende un clavo. Ni de rebajas (vamos a hacer un simil con la productividad). El problema no es para el que compra, que no tiene un chavo y tendrá que apañarse como pueda. Si no para el que vende, que no puede pagar sus gastos.

No les quito mérito en absoluto por sus hazañas reconstructivas, ni por su conciencia social y laboral, ni por su organización estamental. Pero en cuanto a mercado, desde una mirada pueblerina, puesto que calle tengo, pero mundo no (ojalá lo tuviera), es lo que hay.



A ver, te contesto intentando ser breve:


Primero me gustaría recalcar que lo importante de Alemania no es su productividad (que es muy buena, sí) sino su alto valor añadido. Cualquier producto alemán está muy bien catalogado dentro del mercado y trabajan muchos sectores, quizás hasta demasiados.

Luego por otro lado, lo que comentas, pues evidentemente si todo cae pues caerán todos, como es lógico. El problema? que algunos países han demostrado a lo largo de la historia que saben levantarse de sus cenizas. Eso, como comprenderás no pasa porque sí, sino porque los alemanes, en general, son personas bastante más preparadas a muchos niveles.

Sinceramente, si todo peta hasta el final preferiría estar con personas que han demostrado saber trabajar y salir adelante que países que han crecido gracias a que la deuda era su propio motor.

Puede parecer una tontería? para mi no lo es en absoluto.



PD: Perder un cliente que no te paga no tiene sentido de preocupación ninguno, no lo puedes ni llamar cliente, sino ladrón. Alguien que no te paga no es ni cliente ni aconsejable para nadie. Sea país o sea una empresa o el colega al que le has dejado dinero.
__________________

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Max Payne

Última edición por KailKatarn; 17-nov-2011 a las 08:32
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Estos usuarios dan las gracias a KailKatarn por su mensaje:
  #25 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 08:32
Avatar de El_Dinero_es Deuda
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Iniciado por KailKatarn Ver Mensaje
El sentido común.


PD: Además ya tienes suficiente con las instituciones privadas que juegan a ese juego desde hace muchísimo tiempo.

Yo lo que no entiendo y me hace entrar en rabia, es el porque nadie nos tiene que "prestar" nada.

Que no tenemos manos para producir?. Tenemos que vivir como zanganos subvencionados toda la vida?.

¿cualquiera de nosotros le prestaria a un gitano yonki para que se siguiera de fiesta?

Y mas que prestamos, lo que han hecho es comprar el pais, o por lo menos hipotecarlo, cuando todo reviente ya vendran a ocupar su propiedad, y hacer con ella y sus habitantes lo que les venga en gana. ¿que se pensaban que los "fondos de cohesion" eran regalados?.... jojojojojo
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  #26 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 08:36
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Iniciado por El_Dinero_es Deuda Ver Mensaje
Yo lo que no entiendo y me hace entrar en rabia, es el porque nadie nos tiene que "prestar" nada.

Que no tenemos manos para producir?. Tenemos que vivir como zanganos subvencionados toda la vida?.

¿cualquiera de nosotros le prestaria a un gitano yonki para que se siguiera de fiesta?

Y mas que prestamos, lo que han hecho es comprar el pais, o por lo menos hipotecarlo, cuando todo reviente ya vendran a ocupar su propiedad, y hacer con ella y sus habitantes lo que les venga en gana. ¿que se pensaban que los "fondos de cohesion" eran regalados?.... jojojojojo



Esa respuesta es sencilla, supuestamente te endeudas para crecer a base de infraestructuras, etc ... el problema? pues que en este país se ha utilizado para enriquecerse los de siempre y no para crear cosas útiles para la sociedad en sí. Como nadie ha dicho nada ... pues imagina 30 años de barra libre en este país de catetos. No quiero ni saber las cifras que han estado manejando algunos ni la de gente que sabe muchas cosas pero que tenía su boca callada porque sacaba su tajada del pastel.

Es lo triste, nos hemos endeudado para una supuesta sociedad del bienestar que es una absoluta vergüenza. Me quita el sueño pensar que nos endeudamos cada segundo que pasa por un pastizal para mantener semejante basura inmunda de sociedad. Si todavía me dijeran que es que ha sido la ostia en verso y debemos de pagar el fiestón me dolería pero lo entendería, pero la vida de mierda que llevamos la mayoría y encima se sostiene a crédito? es para perder directamente el norte, si es que aún te queda algo de norte a estas alturas de la película.

En fin ...
__________________

“No hay decisiones. Todo es una línea recta. La ilusión viene después, cuando te preguntas ¿Por qué yo? y ¿Qué hubiera pasado si...? Al mirar hacia atrás, se ven las ramas, como un bonsái podado o un rayo quebrado. Si hubieras hecho algo de otra manera, no serías tú, sería otra persona la que mirase hacia atrás haciéndose preguntas completamente diferentes.”

Max Payne
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  #27 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 08:55
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Super Mario
 
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Bueno, no encuentro la puñetera entrevista, pero cuelgo esto por si a alguien le interesa:

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  #28 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 09:04
Avatar de maltus
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Interesante técnica novedosa para disminuir las primas de riesgo...
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Iniciado por jorgesaurio Ver Mensaje
Por lo que vemos vamos volviendo pasito a pasito a la normalidad. Digo normalidad, porque esto no es crisis, es el estado que nos corresponde en vista de la productividad como pais.

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  #29 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 09:20
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Iniciado por KailKatarn Ver Mensaje
A ver, te contesto intentando ser breve:


Primero me gustaría recalcar que lo importante de Alemania no es su productividad (que es muy buena, sí) sino su alto valor añadido. Cualquier producto alemán está muy bien catalogado dentro del mercado y trabajan muchos sectores, quizás hasta demasiados.

Luego por otro lado, lo que comentas, pues evidentemente si todo cae pues caerán todos, como es lógico. El problema? que algunos países han demostrado a lo largo de la historia que saben levantarse de sus cenizas. Eso, como comprenderás no pasa porque sí, sino porque los alemanes, en general, son personas bastante más preparadas a muchos niveles.

Sinceramente, si todo peta hasta el final preferiría estar con personas que han demostrado saber trabajar y salir adelante que países que han crecido gracias a que la deuda era su propio motor.

Puede parecer una tontería? para mi no lo es en absoluto.



PD: Perder un cliente que no te paga no tiene sentido de preocupación ninguno, no lo puedes ni llamar cliente, sino ladrón. Alguien que no te paga no es ni cliente ni aconsejable para nadie. Sea país o sea una empresa o el colega al que le has dejado dinero
.


Cuando hablaba de cliente, me refería a país (piigs). Cierto, somos (son) unos ladrones. Luego hice un simil con lo privado.

Lo que ocurre es que cuando ves que un pais va pagando o podrá pagar, aunque sea mal, y debe mucho, hay que decidir. O se corta de raiz o se sigue dando dinero para que siga pagando mal hasta que ya no pueda. Que es el actual momento, no ?

Evidentemente, yo también prefiero estar con los preparados que con los derrochones.

En cuanto a los sectores, nunca son demasiados si el negocio es bueno. y evidentemente lo es ( o ya no tanto ? ). Su productos, efectivamente, son buenos pero quizá algo sobrevalorados. Unos más que otros.

Insisto. No pongo en duda su valía. Pero una de dos, o pecaron de ingenuos pensando que todos jugaban al juego con sus mismas reglas ( cosa que no) o calcularon estrepitosamente mal.

Gracias por tus intervenciones.
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  #30 (permalink)  
Antiguo 17-nov-2011, 09:38
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No creo que solo sea la deuda del pais.

Yo creo que ese señor relaciona deuda y exportaciones (dado que el pais, es ultradependiente de estas, creo recordar mas de un 50% si no me falla la memoria). Eso indica que el consumo interno esta muerto muerto, y en el momento que las exportaciones disminuyan un pelin (y disminuiran mas de lo que piensan), alemania sera como un pais mas de la zona euro.

y por otro lado si españa debe un 60% de su PIB siendo este aprox 1billon
el PIB aleman cuanto es?
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