Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > To print or not to print. That is the cuestion.
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Antiguo 16-nov-2011, 14:47
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Pues parece ser que esa es la opción que se están barajando muchos para el BCE. Europa es el único bloque de paises que se pueden considerar desarrollados, que no le ha dado a la impresora de forma descomunal, cosa que hicieron sin muchos miramientos la Fed, el BoE de UK y Japón, este último con el fin de depreciar su moneda. Para el Bundesbank, osea los dueños del cotarro en el BCE, hay una y sola una cosa a lo que le tiene pánico: la inflación. Pero dada la interconexión de las finanzas actuales, si el Bce le dá a la maquinita, los que van a sufrir inflación no van a ser los europeos, si nó los paises "emergentes" que ya se fumaron los QE de la Fed, en forma de inversión extranjera directa.
También es cierto que habría que ver como reacciona el petroleo.

Como sea, lo que hace apenas diez años era reservado para repúblicas bananeras, es decir, resolver problemas con la impresora, hoy es la estrategia de elección prioritaria en los paises desarrollados.

Stocks Making Risky Bet on Massive ECB Money Printing

Either equity investors are reading the ECB correctly, or currency traders. They can’t both be right.

Each camp has placed a contradictory bet on whether the European Central Bank will act in the bold manner demanded by the euro zone’s rapidly deteriorating – and increasingly panic-prone – bond markets.


U.S. stock prices are trading near three-month highs. This comes despite bond yields in Italy, the world’s third biggest borrowing nation, approaching those of junk bond issuers and as European officials and companies talk openly about the prospect of a breakup in the monetary union.

Some analysts explain this contradiction by pointing to better-than-expected corporate earnings announcements and U.S. economic data. But let’s face it, a messy breakup in the euro zone would wipe out those positives. It would put hundreds of thousands of cross-currency contracts into default as a wave of cascading bankruptcies rips through a fragile global financial system. The U.S. could never be immune to such an event.

More likely, the stock market’s sanguine reading of events reflects the now ingrained expectation that central banks – in this case the ECB – will eventually come to the market’s rescue. It’s the decades-old problem of moral hazard, only now we almost take for granted that it is an unresolvable dilemma.

As economists everywhere are saying, the only solution now is for the ECB to do as the Fed did following the 2008 financial crisis. It must declare itself the ultimate lender of last resort to the entire euro zone and, with its powers of monetary creation, commit to unlimited purchases of euro zone sovereign bonds.

People are talking about a “wall of money” commitment of up to EUR3 trillion in purchases, a number that would be a game-changer. In that case, the stock market would be right.

But then how to explain the euro?

“Quantitative easing” of such magnitude, along with the further cuts in euro-zone interest rates that would likely accompany it, would cause the euro to plunge, much as the Fed’s QE strategy drove the dollar sharply lower. The appropriate signal that the euro zone is going to survive is thus not a stronger euro, but a sharply weaker one.

At $1.3542, the euro’s about 9% lower than the high for the year it hit in May. But it’s nowhere near the $1.188 low reached in June 2010. The euro sits right in the middle of the 20-cent range it has obeyed for the past three years. There’s some talk that single currency is getting a lift from European banks’ repatriating funds to shore up balance sheets. Even so, this does not look like a currency facing imminent, large-scale quantitative easing.

Currency traders appear to be taking the ECB at its word. Bound by a treaty that prevents it from directly buying bonds from euro zone governments, it won’t and cannot reward their bad behavior with unlimited monetary support, the experts say. According to ECB hardliners, that would be the road to monetary chaos, the return of the Weimar Republic.

Ironically, traders also appear to be betting that the euro will survive. Fears of a breakup would drive capital flight into dollars, yen and Swiss francs. But that implies a non-ECB solution. And who now really believes the 17 euro-zone governments can overcome their worsening discord, rapidly forge a fiscal and political union, and commit trillions of taxpayer euros to bail out their counterparts in the peripheral regions?

No, it’s got to be the ECB. The central banks might be bound by its rules, but it’s also inconceivable that it would be the agent of its own destruction. Clearly, something will have to give. And at that point, the long-running positive correlation between the euro and the stock market should finally break down.

Stocks Making Risky Bet on Massive ECB Money Printing - MarketBeat - WSJ
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Última edición por MateAmargo; 16-nov-2011 a las 19:32
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Antiguo 16-nov-2011, 14:58
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Iniciado por MateAmargo Ver Mensaje
Pues parece ser que esa es la opción que se están barajando muchos para el BCE. Europa es el único bloque de paises que se pueden considerar desarrollados, que no le ha dado a la impresora de forma descomunal, cosa que hicieron sin muchos miramientos la Fed, el BoE de UK y Japón, este último con el fin de depreciar su moneda. Para Bundesbank, osea los dueños del cotarro en el BCE, hay una y sola una cosa a lo que le tiene pánico: la inflación. Pero dada la interconexión de las finanzas actuales, si el Bce le dá a la maquinita, los que van a sufrir inflación no van a ser los europeos, si nó los paises "emergentes" que ya se fumaron los QE de la Fed, en forma de inversión extranjera directa.
También es cierto que habría que ver como reacciona el petroleo.

Como sea, lo que hace apenas diez años era reservado para repúblicas bananeras, es decir, resolver problemas con la impresora, hoy es la estrategia de elección prioritaria en los paises desarrollados.

¿Cómo lo hacen?.

El euro no es la moneda mundial.

La única alternativa es hacerlo como hace Japón pero este país es un mercado óptimo donde el sector de alta tecnología hace que la destrucción de capital que provoca envilecer la moneda, no se pierda tanto por el camino.

UEM y la monetización es una mala salida. Está abocado a la ruptura del euro ya que UEM no es un mercado óptimo. Si monetizas como hace la FED, el euro va perder valor y cuando repunta el oro negro, países como España sufren de lo lindo y dejaría tocada otra vez al euro. Equilibramos la balanza de pagos de golpe pero a costa de una crisis más profunda.
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alguien ha demostrado alguna vez la viabilidad del estado del bienestar??
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"question" no "cuestion"
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Pues total, si la solucion es imprimir moneda, para eso me vuelvo a la peseta, que asi por lo menos no recibo ordenes de nadie
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YO SÉ A QUIEN VOY A VOTAR EL 20-N:

http://votoenblancocomputable.org/
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Antiguo 16-nov-2011, 16:06
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Iniciado por Vercingetorix Ver Mensaje
Pues total, si la solucion es imprimir moneda, para eso me vuelvo a la peseta, que asi por lo menos no recibo ordenes de nadie

No te preocupes, tengo paciencia para explicártelo mil veces si hace falta:


Vamos a ver, consecuencias del paso del Euro a la peseta:

A) Devaluación de la moneda.

. Tendríamos que pagar las deudas contraidas en Euros con las nuevas pesetas, que al irse devaluando harían que la deuda se fuese agrandando cada vez más, y fuese cada mas complicado pagarla.

O es que te piensas que con el pase a pesetas se haría un reset y las deudas automáticamente se cancelarían??

Otra consecuencia de la devaluación, la gasolina obviamente cada vez sería más cara, porque el precio del petroleo está referenciado en dólares y no es lo mismo ganar en euros, que es una moneda fuerte, que en pesetas, por lo que el precio del petroleo cada vez nos saldría más caro. Eso contando que nos lo vendiesen tras la seriedad demotrada con la salida de la UE y el cambio de moneda. Pero como se supone que estaríamos pagando las deudas pendientes, entonces dejemos el beneficio de la duda.

Y los ahorros de millones de personas se harían cada vez menores. No es que el caso de la gente informada, y de esos hay bastantes en este foro, porque con un simple movimiento bancario o bursatil realizado en quince segundos puedes evitar cualquier devaluación (ej. comprando acciones bursatiles de empresas que coticen en países con una moneda fuerte, como Suiza o Alemania). Pero sí sería el caso de los jubilados que han trabajado toda su vida para tener unos ahorros, o de familias enteras que no tienen ni idea de economía. Aunque a tí me parece que es esto lo que te gustaría.

Por lo que llegamos a

B-.) Empobrecimiento generalizado de la población

Ahora ya no pringarían sólo los que se han endeudado inconscientemente, sino que la mierda y el empobrecimiento se expandiría a un sector mas amplio de la población.

Si te piensas que con la inflación tu sueldo sería mayor, te equivocas, porque a partir de ahora los sueldos van a estar totalmente desligados de esta circunstancia. Por lo que se va a generar un mayor empobrecimiento, menor sueldo por la inflacción y podrás comprar menos cosas.

Resumiendo, yo soy partidario de quedarnos en el Euro. Pero si salimos a mi no se me van a caer mis anillos y las personas que sepan manejar bien sus recursos y que hayan tenido cabeza la van a seguir teniendo.

La gente que malgasta, y que no cuida su dinero, tendrá problemas tanto en el Euro como en la peseta.

Por último, si alguno se piensa que por volver a la peseta, se va a volver automáticamente a los años 90, va listo.

Saludos
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Pues parece ser que esa es la opción que se están barajando muchos para el BCE. Europa es el único bloque de paises que se pueden considerar desarrollados, que no le ha dado a la impresora de forma descomunal, cosa que hicieron sin muchos miramientos la Fed, el BoE de UK y Japón, este último con el fin de depreciar su moneda. Para Bundesbank, osea los dueños del cotarro en el BCE, hay una y sola una cosa a lo que le tiene pánico: la inflación. Pero dada la interconexión de las finanzas actuales, si el Bce le dá a la maquinita, los que van a sufrir inflación no van a ser los europeos, si nó los paises "emergentes" que ya se fumaron los QE de la Fed, en forma de inversión extranjera directa.
También es cierto que habría que ver como reacciona el petroleo.

Como sea, lo que hace apenas diez años era reservado para repúblicas bananeras, es decir, resolver problemas con la impresora, hoy es la estrategia de elección prioritaria en los paises desarrollados.


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Parece que seguirán fumando:
Creen necesaria segunda ola de inversiones españolas en América Latina | SDP Noticias
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No te preocupes, tengo paciencia para explicártelo mil veces si hace falta:


Vamos a ver, consecuencias del paso del Euro a la peseta:

A) Devaluación de la moneda.

. Tendríamos que pagar las deudas contraidas en Euros con las nuevas pesetas, que al irse devaluando harían que la deuda se fuese agrandando cada vez más, y fuese cada mas complicado pagarla.

O es que te piensas que con el pase a pesetas se haría un reset y las deudas automáticamente se cancelarían??

Otra consecuencia de la devaluación, la gasolina obviamente cada vez sería más cara, porque el precio del petroleo está referenciado en dólares y no es lo mismo ganar en euros, que es una moneda fuerte, que en pesetas, por lo que el precio del petroleo cada vez nos saldría más caro. Eso contando que nos lo vendiesen tras la seriedad demotrada con la salida de la UE y el cambio de moneda. Pero como se supone que estaríamos pagando las deudas pendientes, entonces dejemos el beneficio de la duda.

Y los ahorros de millones de personas se harían cada vez menores. No es que el caso de la gente informada, y de esos hay bastantes en este foro, porque con un simple movimiento bancario o bursatil realizado en quince segundos puedes evitar cualquier devaluación (ej. comprando acciones bursatiles de empresas que coticen en países con una moneda fuerte, como Suiza o Alemania). Pero sí sería el caso de los jubilados que han trabajado toda su vida para tener unos ahorros, o de familias enteras que no tienen ni idea de economía. Aunque a tí me parece que es esto lo que te gustaría.

Por lo que llegamos a

B-.) Empobrecimiento generalizado de la población

Ahora ya no pringarían sólo los que se han endeudado inconscientemente, sino que la mierda y el empobrecimiento se expandiría a un sector mas amplio de la población.

Si te piensas que con la inflación tu sueldo sería mayor, te equivocas, porque a partir de ahora los sueldos van a estar totalmente desligados de esta circunstancia. Por lo que se va a generar un mayor empobrecimiento, menor sueldo por la inflacción y podrás comprar menos cosas.

Resumiendo, yo soy partidario de quedarnos en el Euro. Pero si salimos a mi no se me van a caer mis anillos y las personas que sepan manejar bien sus recursos y que hayan tenido cabeza la van a seguir teniendo.

La gente que malgasta, y que no cuida su dinero, tendrá problemas tanto en el Euro como en la peseta.

Por último, si alguno se piensa que por volver a la peseta, se va a volver automáticamente a los años 90, va listo.

Saludos

Hombre si las hipotecas quedan en Euros y los sueldos pasan a neopesetas (o neoeuros, o euros de segunda o pollas en vinagre) automaticamente significaria la quiebra total de las familias y la huida galopante a la economia sumergida del proletariado. Nadie cotizaria ni facturaria y nos veriamos obligados a recurrir a prestamistas, se embargarian cientos de miles de pisos y nos iriamos al guano...

Ahora si la deuda se pasa a neopesetas, ahi la cosa cambia
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Otra consecuencia de la devaluación, la gasolina obviamente cada vez sería más cara, porque el precio del petroleo está referenciado en dólares y no es lo mismo ganar en euros, que es una moneda fuerte, que en pesetas, por lo que el precio del petroleo cada vez nos saldría más caro. Eso contando que nos lo vendiesen tras la seriedad demotrada con la salida de la UE y el cambio de moneda. Pero como se supone que estaríamos pagando las deudas pendientes, entonces dejemos el beneficio de la duda.


Saludos

Meeecccc!!!!...

¿que crees que va a pasar si nos quedamos en el euro y monetizan la deuda a tutipleni???...devaluación del euro hasta la paridad con el dólar o incluso por debajo...¿nos encontramos en el mismo escenario o no?...para eso mejor salir del euro devaluar todo y todos y mejorar nuestra balanza vía exportaciones ya que seremos más competitivos, si nos quedamos en el euro...nos van a sangrar hasta morir sin opción a recuperarnos...
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"El capitalismo es el genocida más respetado del mundo"
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