Burbuja.info - Foro de economía > > > Pesimismo en el foro de Invertia.com
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  #1  
Antiguo 01-mar-2007, 21:26
InBrickWeTrust InBrickWeTrust está desconectado
Multinick Premium
 
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Para los que digan que nuestras opiniones catastrofistas y burbujistas son una cantinela de unos piraos aquí está el foro de invertia.com derrochando pesimismo:

http://servicios.invertia.com/foros/...men=1009640394
(Leed las opiniones debajo de la noticia y fijaos en las más recomendadas)

Voy a citar algunos comentarios:

http://servicios.invertia.com/foros/...Men=1009645963
Lo normal va a ser a pesar de que el mundo avanza y avanza, en España lo que vamos es a avanzar en el sentido del cangrejo. (...) La desaceleracion o recesion esta cantada.

http://servicios.invertia.com/foros/...Men=1009650925
La situación de predeflación que estamos viviendo, es el punto donde la espiral deflacionista comienza a retroalimentarse. El trasvase de renta del asalariado al empresariado en estos ultimos 7 años, ha sido brutal .


http://servicios.invertia.com/foros/...Men=1009656701
Están diciendo por ahí que el dato de hoy de vivienda USA segunda mano es bueno y es mentira. Aumenta levemente la venta de viviendas de segunda mano pero a costa de una bajada del 3% del precio. Eso no lo aguanta una economía con tipos en aumento. Ya veremos mañana el dato de viviendas nuevas, en la que la bajada de costes no es tan trivial


Última edición por InBrickWeTrust; 01-mar-2007 a las 21:36


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  #2  
Antiguo 01-mar-2007, 21:31
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Buena aportación. Yo leo el foro y hace tiempo que saco esa conclusión.


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  #3  
Antiguo 01-mar-2007, 21:35
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Por un lado en invertia en los foros generales siempre ha habido burbujistas. Muchos de sus foristas entran a burbuja.info. De hecho, Tochovista tuvo muchos seguidores en su día en lo que se conoció como el OCTUBRE ROJO: "No hay vuelta atrás será en octubre".

Ayer y hoy, en lo que he podido, me he divertido mucho con el foro de ASTROC, y la impresión que me he llevado es que también existe el PEPITISMO BURBUJIL. Comentarios como: ¿Por qué bajamos? Nos están convirtiendo en un chicarro....

Joder si no sé si estaba la acciòn "antesdeayer" a 6 € y se ha puesto en "tres días en 75". ¿Eso no es PEPITISMO?

Un saludo.


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  #4  
Antiguo 01-mar-2007, 23:23
Dolmen Dolmen está desconectado
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Acabo de leer esto en un foro de bolsa, aunque no se trata de pesimismo

http://app2.expansion.com/blogs/web/...&codPost=14275

Me ha llamado la atención el aplomo con que alguien a todas luces mayor y parece que con experiencia en los negocios (incluso parece que en la construcción o inmobilarios) dice lo que resalto:


Los que de verdad pensamos en doña burbuja inmobiliaria (y don negocio piramidal) los que tenemos ladrillos (y otros tangibles) adquiridos a precios normales. A los que los que los han comprado carísimos (y que, además, suelen estar muy endeudados) no les llega la camisa al cuello y, ahora, que ya ha comenzado el crash inmobiliario no hablen de la burbuja, por razones obvias. Pero, como sociedad, debemos ser maduros y estar en calma. Seamos optimistas. Vamos a superar la recesión y crisis estructural que vienen. Siempre ha habido y habrá ganadores y perdedores, ricos y pobres. Vivimos en la economía de mercado (no en la selva) y no hay milagros nuncabajistas. Los pisos no valen casi nada (como sabemos los que los que ya peinamos canas) y, sin embargo, hemos hecho pagar por ellos auténticas fortunas a los jóvenes para, con ese dinero traído del futuro, intentar dar un salto adelante como país. Algo se ha conseguido, aunque el balance de la jugada está por hacer. El Ministro Montoro decía que "para crecer, hay que tomar riesgos". Bueno, pues, hagamos balance. Se han hecho cosas y ahí están. Ahora toca aumentar la productividad (y la competitividad) bajando los costes inmobiliarios.

Finalmente, no olvidemos que los que venden pisos lo que quieren es dinero. Y, cuando se tiene dinero, ya sean acciones o bonos o depósitos o efectivo, lo que pensamos permanentemente es en qué activos financieros estamos más a gusto.

La frase "el dinero no renta nada" está elaborada para hacer que la gente de buena fe que tienen pisos no los vendan. La frase "el alquiler es inseguro" está dirigida a los propietarios de pisos, para que no alquilen. El dilema "acciones o ladrillos" es falso, porque dinero y tangibles son masas patrimoniales distintas; nos da igual quién sea el propietario de uno u otros; de lo que se trataba era de vender obra nueva con hipotecas, así crecían las dos masas patrimoniales. La cuestión está en que el endeudamiento tiene un límite (ya se encendieron las alarmas en 2002) y no hay nada más deflacionista que la deuda.

Para bien o para mal, la cuestión inmobiliaria es la cuestión central de la política económica en nuestros días. Fíjense que así lo piensan en EE.UU., donde lo inmobiliario, porcentualmente en términos de PIB, no están importantísimo como en España.

En fín, que la crisis inmobiliaria ya habita entre nosotros y que cuanto más consigamos bajar los costes (tocando lo menos posible los salariales), mejor.


Enviado por Crash inmobiliario & Alza especulativa . 14:35 17-02-2007

Última edición por Dolmen; 01-mar-2007 a las 23:36


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  #5  
Antiguo 01-mar-2007, 23:40
charliness charliness está desconectado
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El trasvase de renta del asalariado al empresariado en estos ultimos 7 años, ha sido brutal

Joder ¡Esta frase es buenísima! Si no tiene copyright la voy a utilizar en todas mis reuniones de semi-alcoholicos no anónimos.


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  #6  
Antiguo 02-mar-2007, 06:22
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Es Ir-. Ya lo había leído por ahí, no sé si entero o por capítulos. Es su forma, es su mensaje y lo tiene por ahí palabra por palabra, aunque seguramente en posts más cortos.

buenos días a todos.


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  #7  
Antiguo 02-mar-2007, 08:41
ruben.600rr ruben.600rr está desconectado
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Sea quien sea... Me encanta.


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  #8  
Antiguo 02-mar-2007, 08:42
Newclo Newclo está desconectado
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Sí, es Ir-, yo también lo he leido


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  #9  
Antiguo 02-mar-2007, 09:09
Dolmen Dolmen está desconectado
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Le he dado vueltas y vueltas a la frase:

"Los pisos no valen casi nada (como sabemos los que los que ya peinamos canas) y, sin embargo, hemos hecho pagar por ellos auténticas fortunas a los jóvenes para, con ese dinero traído del futuro, intentar dar un salto adelante como país".

Me ha impactado porque me ha traído el recuerdo de algo que me ocurrió 20 años atrás: yo tenía 28 y vivía de alquiler con mi pareja. Teníamos algo ahorrado y hubo que decidir entre comprar un coche (a tocateja; creo recordar que financiar era algo más raro que ahora) o dar la entrada para un piso (como proporcionalmente valían mucho menos que ahora, pues era suficiente o casi con lo equivalente a lo que costaba un coche y algo más que teníamos); optamos por el coche, porque él lo necesitaba para trabajar y, sobre todo, para hacer un doctorado que le exigía unos desplazamientos imposibles, sumados a los que ya tenía que hacer por causa del trabajo.
Comparo esto con la obsesión actual de tener vivienda propia y es que es cierto: los que peinamos canas sabemos que realmente valer, valen poco.

Otro detalle. Ayer, hablando con un amigo de cincuenta y tantos sobre su jubilación en un paraíso tropical, me explicó que él siempre había pensado en comprar antes de instalarse definitivamente en su "paraíso" hasta que un amigo extranjero le dijo: ¡para la vejez lo que necesitas no es una casa sino una buena chequera y un bolígrafo!

Si os parece un mensaje de -ir, podéis poner un enlace en el hilo que los recoge, porque yo no sé hacerlo.
El mensaje llama la atención por su expresión, muy cuidada; está ejemplarmente bien escrito.


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  #10  
Antiguo 02-mar-2007, 09:23
idilos idilos está desconectado
Secretario/a adjunto/a al viceministro/a tercero/a de vivienda/o
 
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Hay pesimismo hasta en el diario EL ECONOMISTA, que menuda editorial de ayer con dibujo de una burbuja y una mano con alfiler incluidos. Segun este diario no solo hay burbuja inmobiliaria, sino que tb hay burbuja bursatil y lo peor de todo a punto de caramelo. Dia 1 de MARZO 2007 PAG. 4


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