Burbuja.info - Foro de economía > > > Para los que duden sobre lo que cuesta construir en realidad un piso.
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  #21  
Antiguo 02-mar-2007, 10:14
erpayo erpayo está desconectado
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Iniciado por >> 47 <<
Cuando se maquina para alterar el precio auténtico de las cosas en teoría es delito.

Otra cosa es que esto se quiera aplicar según a quienes beneficie.

En democracia si los limones se pagan a 9 centimos/kg al productor, los poderes públicos que representan democráticamente a productores y consumidores deberían saber organizarse bypasseando a los intermediarios parasitarios.

Si la gente se deja idiotizar por una partitocracia y sus medios de comunicación que se financia con los intermediarios, normal que todo acabe pudriendose.

Recuperar la democracia, impedir la acaparación especulativa de derechos básicos, requiere ganas de organizarse. Y para que hayan auténticas ganas de organizarse ha de haber un poquito más de hambre, y menos borreguerío mediático.

A ver si los franceses saben hacerlo mejor, por que en Especulandia prima la siesta, el botellón, el furgol, y que inventen los otros, ...y si alguien se mueve demasiado lo tachan mediáticamente enseguida de violento radical y antisistema, le abren el craneo, lo cosen a multas o padece un lamentable accidente.

si tan rentable y fácil es ser "intermediario", ya estás tardando.


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  #22  
Antiguo 02-mar-2007, 10:23
Mi_casa_es_tu_casa Mi_casa_es_tu_casa está desconectado
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De verdad, detesto enormemente la expresión:

"Inversión asegurada"

a la hora de ofrecer una vivienda en venta. De esa forma se llama no a quienes la necesitan, sino a los acaparadores. No hay alguna forma de prohibir esto?


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  #23  
Antiguo 02-mar-2007, 10:59
Jasón Jasón está desconectado
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Yo soy arquitecto. A ver si os puedo ayudar en algo:

Ruben:
132.000euros/500m2=264euros/m2
Este coste seguramente se refería al Presupuesto de Ejecución Material. Es el que aparece en el proyecto y el que te servirá de referencia para pargar la licencia, los seguros y otros gastos. Suele ser mucho más bajo que el real de construcción, ya que no incluye los beneficios de cosntructor, costes de licencias honorarios etc. Este precio se suele ajustar a unas tablas que establece, en este caso la CAM. www.madrid.org/bdccm/index.html
Es esta página puedes consultar estos precios. Pincha en Costes de Referencia 2.007. El m2 de un chalet pareado lo estima entre 359-442 euros/m2. Hay factores de corrección en función de la zona, calidades etc. El precio que te comenta J.Carlos, puede referirse al coste real de construcción, incluyendo los conceptos que faltaban antes. Entre 600-900euros/m2 creo que es acertado.

Aerofriqui:
¿Por qué el suelo es tan caro?
Sencillamente porque no es un mercado transparente. ¿Dónde se compra suelo?¿Quién decide lo que se construye sobre él?¿Quién decide cuándo se construye?¿Quién te da los servicios de agua, electricidad, saneamiento...?
Es un mercado intervenido y manipulado y creo que así debe ser. El problema es que no se interviene en beneficio de los ciudadanos, sino en beneficio de los promotores-bancos y políticos.

Jofren:
El método que comentas se denomina del Valor Residual y es la única manera para conocer el valor del suelo. Estableces el precio de lo que se puede construir y vender y vas restando los costes. Es verdad que el suelo ha subido mucho, pero aún así, los promotores están ganado demasiado.

Ladrillero Justiciero
Aparejata a tu bocata.
Tener un mal aparejador en obra, es una pesadilla, pero tener uno bueno, es como un orgasmo.

Saludos


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  #24  
Antiguo 02-mar-2007, 12:17
alvarogar alvarogar está desconectado
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A mi me salió hace un par de años a unos 600€/m2 construido. Incluyendo todos los gastos: Licencias, tecnicos, impuestos, seguro decenal, etc. Y el derribo, dado que se hizo en una casa vieja que habíamos comprado hace años.
He de decir que se trata de un pueblo de 10.000 habitantes.

Hay que tener en cuenta que los constructores en estos años han estado hasta arriba de trabajo, y es lógico que hayan mejorado al máximo sus márgenes, como en todo negocio floreciente. Es decir: se podria construir por menos.

En cuanto al tema de la diferencia de precio de los limones en la tierra y en la tienda. Es de una inocencia enorme, pero aún así lo explico unas 50 veces al año a gente que incluso que tiene empresas.
¿Es lo mismo manejar 2 toneladas al dia de limones con una pala que vender 40 kg. en bolsistas de kilo en la tienda?
Pues las dos personas han trabajado sus 9 horas, tienen sus gastos de maquinaria y establecimiento y su salario.
El primero lo reparte en 2 toneladas y el segundo en 40 kg. ¿comprendeis la diferencia?.
Otro ejemplo: Una pequeña granja de cerdos con dos personas.
Pueden sacar al dia un camión de 20 cerdos es decir 2200 kgs.
Una pequeña carniceria con dos personas:
Pueden vender al dia 200 kg de carne.
Los dos tienen aproximadamente los mismos gastos, pero uno lo repercute en 2200kg. y el otro en 200.
Comprendeis porqué el cerdo vivo vale 1.2€ y la carne 6-8€ de media. Aún así parece que tiene mejor margen el ganadero. Pero ambos han trabajado como negros todo el dia y corrido sus riesgos de negocio.
Es una perogrullada, pero esto nadie lo piensa.


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  #25  
Antiguo 02-mar-2007, 12:20
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Iniciado por alvarogar
A mi me salió hace un par de años a unos 600€/m2 construido. Incluyendo todos los gastos: Licencias, tecnicos, impuestos, seguro decenal, etc. Y el derribo, dado que se hizo en una casa vieja que habíamos comprado hace años.
He de decir que se trata de un pueblo de 10.000 habitantes.

Hay que tener en cuenta que los constructores en estos años han estado hasta arriba de trabajo, y es lógico que hayan mejorado al máximo sus márgenes, como en todo negocio floreciente. Es decir: se podria construir por menos.

En cuanto al tema de la diferencia de precio de los limones en la tierra y en la tienda. Es de una inocencia enorme, pero aún así lo explico unas 50 veces al año a gente que incluso que tiene empresas.
¿Es lo mismo manejar 2 toneladas al dia de limones con una pala que vender 40 kg. en bolsistas de kilo en la tienda?
Pues las dos personas han trabajado sus 9 horas, tienen sus gastos de maquinaria y establecimiento y su salario.
El primero lo reparte en 2 toneladas y el segundo en 40 kg. ¿comprendeis la diferencia?.
Otro ejemplo: Una pequeña granja de cerdos con dos personas.
Pueden sacar al dia un camión de 20 cerdos es decir 2200 kgs.
Una pequeña carniceria con dos personas:
Pueden vender al dia 200 kg de carne.
Los dos tienen aproximadamente los mismos gastos, pero uno lo repercute en 2200kg. y el otro en 200.
Comprendeis porqué el cerdo vivo vale 1.2€ y la carne 6-8€ de media. Aún así parece que tiene mejor margen el ganadero. Pero ambos han trabajado como negros todo el dia y corrido sus riesgos de negocio.
Es una perogrullada, pero esto nadie lo piensa.

Aun con esto hay márgenes de beneficio de intermediarios que son absolutamente abusivos...


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  #26  
Antiguo 02-mar-2007, 12:43
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Iniciado por alvarogar
A mi me salió hace un par de años a unos 600€/m2 construido. Incluyendo todos los gastos: Licencias, tecnicos, impuestos, seguro decenal, etc. Y el derribo, dado que se hizo en una casa vieja que habíamos comprado hace años.
He de decir que se trata de un pueblo de 10.000 habitantes.

Hay que tener en cuenta que los constructores en estos años han estado hasta arriba de trabajo, y es lógico que hayan mejorado al máximo sus márgenes, como en todo negocio floreciente. Es decir: se podria construir por menos.

En cuanto al tema de la diferencia de precio de los limones en la tierra y en la tienda. Es de una inocencia enorme, pero aún así lo explico unas 50 veces al año a gente que incluso que tiene empresas.
¿Es lo mismo manejar 2 toneladas al dia de limones con una pala que vender 40 kg. en bolsistas de kilo en la tienda?
Pues las dos personas han trabajado sus 9 horas, tienen sus gastos de maquinaria y establecimiento y su salario.
El primero lo reparte en 2 toneladas y el segundo en 40 kg. ¿comprendeis la diferencia?.
Otro ejemplo: Una pequeña granja de cerdos con dos personas.
Pueden sacar al dia un camión de 20 cerdos es decir 2200 kgs.
Una pequeña carniceria con dos personas:
Pueden vender al dia 200 kg de carne.
Los dos tienen aproximadamente los mismos gastos, pero uno lo repercute en 2200kg. y el otro en 200.
Comprendeis porqué el cerdo vivo vale 1.2€ y la carne 6-8€ de media. Aún así parece que tiene mejor margen el ganadero. Pero ambos han trabajado como negros todo el dia y corrido sus riesgos de negocio.
Es una perogrullada, pero esto nadie lo piensa.

no entro a discutirlo, simplemente me das la razón en que la formacion de precios hoy no se fundamenta en el costo de producción.

En el caso de los limones y otros productos creo que tu explicacion no sirve, simplemente venden un producto que es "gratis" a un precio alto ( la coca-cola debe de costar producirla unos pocos céntimos )


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  #27  
Antiguo 02-mar-2007, 13:10
alvarogar alvarogar está desconectado
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Iniciado por Mi_casa_es_tu_casa
Aun con esto hay márgenes de beneficio de intermediarios que son absolutamente abusivos...

Puede ser. Pero en un mundo competitivo cuelquier negocio en el que los márgenes son muy altos, rápidamente es detectado y todo quisqui se mete, con lo cual en poco tiempo deja de ser tan bueno.

Por ejemplo, y por ser un mundo que conozco:
Hace bastantes años el precio del cerdo vivo estuvo mucho tiempo muy alto por diversas razones. Llegó a estár a 250 pts/kg.
Como los ganaderos se forraban, empezaron a ampliar sus naves, al mismo tiempo que entraban en el negocio gente totalmente ajena a el (dentistas, constructores, fábricas de muebles...).¿El resultado?. Todos sabiamos que iba a ocurrir, pero no cuando. El precio del cerdo se desplomó a 100 pts/kg.
La mitad de las explotaciones pequeñas tuvieron que cerrar hasta que se purgó la sobrecapacidad productiva.
Dependiendo de lo rápido que se pueda atender a la demanda en un negocio, antes se reajusta.


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  #28  
Antiguo 02-mar-2007, 13:33
alvarogar alvarogar está desconectado
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Aun con esto hay márgenes de beneficio de intermediarios que son absolutamente abusivos...

Si sabes cuales son estos intermediarios ¿podrias decirmelo?.
Estoy deseando encontrar un negocio con buenos márgenes.
¿O... no quieres contarlo porque piensas meterte tu?. Ánimo, que sólo hacen falta unas furgonetas y un almacén :-)


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  #29  
Antiguo 02-mar-2007, 14:26
APRENDIZ DE BRUJO. APRENDIZ DE BRUJO. está desconectado
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Estoy de acuerdo con Alvaro, ademas cada negocio tiene sus historias.

El caso del limoncito como muy bien explica el, no es lo mismo el comercio detallista que el mayorista, no solo eso sino que almacenar el limoncito tiene unos costes, la refrigeracion tiene otro coste, la mercancia merma segun pasan los dias y si a esto le sumamos que es un producto perecedero que se ha de posicionar en un determinado tiempo y venderse a tiempo. Aparte costes de distribucion.

Las casas estarian consideradas como un negocio con margenes muy estrechos, por su volumen y cuantia. No es precisamente lo que se esta dando en estos momentos. Hay que tener en cuenta que las casas acabadas a dia de hoy tienen los terrenos comprados a la mitad de los precios actuales, pero te las venden como si el terreno hubiera sido comprado a precio actual.

Por todas estas tropelias se puede ver que el negocio de la construccion no es muy riguroso, ademas es un mercado cerrado, Como comentaba Alvarogar no suele darse nichos de mercado donde se barajen margenes comerciales altos y encima grandes volumenes. Esto es antiprocedente para el mercado de la construccion, los de toda la vida lo saben. Como todo es un ciclo el haber estirado mas el brazo que la manga va a llevar al colapso y despues la purga. Por ultimo llegara el equilibrio.


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  #30  
Antiguo 02-mar-2007, 14:30
erpayo erpayo está desconectado
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Aun con esto hay márgenes de beneficio de intermediarios que son absolutamente abusivos...

repito lo que he dicho antes... si tan suculento y fácil es el negocio ya estás tardando en meterte.


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