Burbuja.info - Foro de economía > Foros > Burbuja Inmobiliaria > Pregunta: Causas de la desindustrializacion española
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Antiguo 06-nov-2011, 22:54
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Se me ocurren 3,supongo que discutibles y no los unicos:

-desmantelamiento de la industria española a cambio de fondos europeos (¿alguien puede indicar en que tratados o documentos figura?)

-casi toda la inversion nacional ha ido al tocho en detrimento de los demas sectores.

-por x factores hemos dejado de ser un pais interesante donde producir para firmas internacionales-tb. alguna nacional-.

Última edición por Alew; 06-nov-2011 a las 23:33
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Antiguo 06-nov-2011, 23:36
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"Hay que ir a China...que es un mercado de millones de clientes potenciales".
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Antiguo 07-nov-2011, 00:08
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te doy otra que he escuchado a los politicos

Ya no estamos en la era industrial ....
Hemos entrado en la sociedad del conocimiento ¡¡¡
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Web: Consecuencias de la burbuja inmobiliaria:http://burbuja-inmobiliaria.50webs.com

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Antiguo 07-nov-2011, 00:10
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lo que discutes son todo consecuencias. En mi opinion la unica causa es la entrada de dinero facil de bancos alemanes durante 10 anyos y consiguiente asignacion de los recursos a tareas no productivas.
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Antiguo 07-nov-2011, 00:10
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Yo nombraría dos: el PSOE y Europa (Alemania-Francia).
__________________

Del amor a Dios en primer lugar se deriva todo bien verdadero.
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Antiguo 07-nov-2011, 00:24
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Perder el culo de forma absolutamente imbécil por que nos dejaran ser miembros de la UE (ese antaño club tan selecto).

Cuando con el acuerdo preferencial que teníamos estábamos mucho mejor
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Antiguo 07-nov-2011, 01:16
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Iniciado por Alew Ver Mensaje
Se me ocurren 3,supongo que discutibles y no los unicos:

-desmantelamiento de la industria española a cambio de fondos europeos (¿alguien puede indicar en que tratados o documentos figura?)

-casi toda la inversion nacional ha ido al tocho en detrimento de los demas sectores.

-por x factores hemos dejado de ser un pais interesante donde producir para firmas internacionales-tb. alguna nacional-.

Las causas de la destindutrializacion española estan bien claras:

1. Empresas con poco capital, cuando la industria exige capital a manta.

2. Retraso irrecuperable durante el franquismo. Muerto Franco, las empresas industriales españolas se enfrentaron a las extranjeras en igualdad de condiciones por el mercado Español. Pero las expresas extranjeras eran grandes, tenian capital y tecnologia, y sabian vender. Ninguna de estas cosas era necesaria para vivir bien el la España de Franco. Por eso se hundieron todas en dos dias y los mas listos vendieron su parte del mercado a buen precio. alguien cree que, por ejemplo, la Maquinista podia competir con Siemens cuando era la primera que vivia de licencias tecnicas de empresas extranjeras, entre ellas la misma Siemens? La industria española murio porque no fue capaz de llegar a un nivel de desarrollo que garantizara su supervivencia, no porque hubiera ninguna conspiracion en contra. no hacia ninguna falta.

3. Nula vocacion industrial en el pais (aparte algo en el Pais Vasco).

Nota. en cambio, la infraestructura educativa montada por el franquismo no estaba nada mal. Habia universidades laborales para formar personal para la industria en inmejorables condiciones, las grandes empresas (ENASA, SEAT) tenian escuela de aprendices, etc. Pero con eso no bastó.
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Antiguo 07-nov-2011, 11:00
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Desconocia los dos primeros puntos.

El tercero es cierto.Existe mas bien vocacion funcionarial.Aunque en Dinamarca eso no supone un impedimento para la vocacion industrial.
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Antiguo 07-nov-2011, 11:20
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Yo tengo una versión simple, aparte de que tras la muerte de Franco y fin de la autarquía, en efecto la industria Española no estaba preparada para competir, como indica Jordi. Tiempo hemos tenido de arreglarlo (véase Corea del Sur), pero en lugar de eso, no, no se arregló, ¿por qué?

Allá hace unos 20 años, se juntaron 4 socialistas trasnochados (Felipito, Willy, Olof y Francoise) y empezaron a organizar la futura europa soviética de planificación centralizada: para los suecos y alemanes, la industria, que por allá arriba hace mucho frío y lo mejor es pasar el dia currando; para los franceses lo agroalimentario y ganadero, que para eso tienen tantas clases de queso como días del año; y para los españoles ... ¿para los españoles? ¿qué podían dejar para los españoles, con una industria obsoleta, un campo y ganadería minifundista incapaz de compararse al francés, un clima cálido y soleado, y cientos de kilómetros de playas?

Pues estaba claro, para España el turismo y el destino de vacaciones de todos los anteriores; para España hostelería y dónde alojarla, es decir, ladrillo. Así pues, el PSO€ procedió a liquidar la industria, cerrar incontables líneas de ferrocarril, y dejar eclosionar la primera burbuja inmobiliaria, allá a mediados de los 80.

Otra cosa que agradecerle a Felipito, que todavía tiene la desfachatez de ir haciéndole la campaña a Burracalva, es que le manda narices.
__________________

Hay dos posible actitudes ante el propio destino:

1 - Éste depende de nosotros; de lo que hagamos; de lo que aprendamos; de cómo nos relacionemos; de a qué lugares viajemos; de cuanto esfuerzo e interés pongamos, etc.

2 - Éste depende de otros; de que me contraten; de que el Estado me avale mis derechos; de que me den una paguita; de que otros paguen impuestos; etc.

En general la primera actitud demuestra haber llegado al estado adulto y suele dar mejores resultados.
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Antiguo 07-nov-2011, 11:43
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Tras el desastre vienen las preguntas .
¿ por que nos pasó esto ?

Unos dicen que la culpa de la crisis la tienen los tipos de interés bajos que hicieron que la gente consumiera como locos , otros dices que la culpa es de la utilizaion de los fondos de cohesión en construir pisos , bla bla bla

A ver ...pongamos como ejemplo a Polonia
Polonia , cuando estalló la crisis BAJÓ LOS IMPUESTOS . Como ? Pies sí , los bajó . Y devaluó su moneda un 20 % - 30 % .
Eso , unido a que Polonia no ingresó en el EURO y a que los fondos estructurales se utilizaron para lo que hacía falta : carreteras , ferrocarriles , aeropuertos , etc tenemos el milagro polaco.

Que Polonia sea un país UNITARIO , sin imbecilidades autonomicas o municipales creo que ayudó a mantener las finanzas en orden . No digo que ls politicos polacos sean mejores , solo que la socieda polaca , al sufrir el comunismo en sus carnes se ha vuelto menos permisiva con la corrupción y exige a sus politicos mas transparencia .

España pudo invertir en tecnología , pudo hacer eleyes que evitaran la burbuja ( la ley del suelo no fue una brillante idea , pudo haber dsmantelado el estado de las autonomias, pudo haber hecho leyes para favorecer la creacion de empresas , pudo invertir mejor el dinero .

Remodelación del Paseo dl Padro / Recoletos :
Cuantos millones se gastaron en remodelar esta vía para dejarla PEOR y mas FEA que cuando era original ?
Palacio de Deportes : mas de 250 millones de € para que unos nenes vayan a jugar baloncesto
Alcaldía de Madrid : Casi 500 millones de € para convertir el antiguo Palacio de Correos en el Palacio mas caro del Mundo .
El soterramiento de la M-30 : gastarse una burrada d dinero ( la deuda d Madrid capital es de 6000 millones de € ) para que los pijos del oeste lleguen a casa ( Pozuelo , las Rozas ,etc ) en " 15 minutos " joder....
Esto ha sido posible gracias a politicos corruptos y megalomanos como el Señor Gallardón que segun todas las quinielas ¡¡¡ será ministro ¡¡¡ en el nuevo gobierno de España ( Dios se apiade de Espain )
Que un delincuente como el Pocero haya levantado una ciudad ¡¡¡¡ una ciudad ¡¡¡¡ en medio de un desierto solo podía pasar en ....cha chán . Castilla la Mancha . Levantar una replica de la ciudad rusa d Igulonovo , sin electricidad , sin agua , sin servicios sociales , asi impunemente solo puede pasar en Honduras ,Zimbawe y España ¡¡¡¡
Y la gente ? han tenido culpa los españoles del desastre ?
La gente no es culpable de ser tonta ¿ ahhh no ? Hay un axioma que no falla
y es : lo que es demasiado bueno ....es demasiado malo....
La avaricia rompe el saco . En la vida solo los paranoicos sobreviven .
España ha pedido 10 años . ¡¡¡¡ 10 años ¡¡¡¡ de atraso
Con una deuda de 4 billones ( deuda total ) + 2 % de interés ( Euribor ) es matemáticamente imposible que España no caiga en default. O España crece al 2 % o la deuda irremediablemente crecerá .

Es matemática pura .
O bajan los gastos , O se liquida Patrimonio , O se aumentan los ingresos
( o los tres )
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