Burbuja.info - Foro de economía > > > Si te vas a casar por favor antes lee esto
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  #61  
Antiguo 01-mar-2007, 10:09
MatiasPrat MatiasPrat está desconectado
Porqueyolovalgoista
 
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Iniciado por Anita
El hombre maltratador pobrecillo, cuando la justicia le cerca se ve "abocado" a matar... eso es lo que quieres decir? Qué clase de solución propones para evitar que se le ocurra hacerle una visita a su mujer y "ponerle los puntos sobre las íes"? Si lo denuncia: la mata, si le encarcelan por pegarle, al salir está cabreado: la mata. Qué se supone que debe hacer la mujer para no "herir" su sensibilidad?
Yo lo tengo muy claro, meterle en la carcel hasta que se pudra. Allí se podrá cabrear todo lo que quiera.

Estamos de acuerdo en que la solución ideal es la educación. En el mismo instante en que deje de verse a la mujer como propiedad de, se acabaría con todo esto. Pero muchas personas están ya mas que educadas, y a esas difícilmente les vas a hacer cambiar en ese sentido. El maltratador es muy díficil de "curar", mas aún si no tiene consciencia de tener un problema.

Algunas preguntas:

Cuantos casos hay de condenados por maltrato que se hayan demostrado falsos? Demostrar maltrato no es tan fácil como apuntar con el dedo a tu ex y acusarle, demostrarlo es muy díficil. Es más, muchas mujeres (y hombres) maltratados tienen que vérselas para demostrar un maltrato psicológico continúo, por que ese no deja huellas físicas.

Cuantas mujeres maltratadas han sido beneficiadas y "puestas a salvo" gracias a esta ley?

Vuelvo a decir lo mismo que antes, posiblemente sea una ley con sus fallos y hay que ir con mucho cuidado, como en todas las denuncias del género que sea a la hora de condenar a alguien.
Las denuncias falsas se dan en todos las ramas jurídicas, lo que no implica que las leyes estén mal, sino que hay gente con muy mala fe, y a esos es a los que hay que perseguir, no derogar una ley por que algunas pretendan aprovecharse de la misma.

Usted como muchas otras personas, habla sin conocimiento, por lo que ve en la tele , punto no ve mas haya, pero no sere yo quien la haga ver la luz hay gente que llevara orejeras toda la vida...
En cuanto al tema, creo que mas del 75% de las denuncias son falsas, hablamos de miles, y solo pretenden sacar tajada.
A mi un amigo abogado que lleva estos temas, me dijo que si tu mujer coje un martillo y se da un martillazo en la mano, mas te vale preparar la maleta que vas a la carcel.
me conto un caso de una que pa quitarse el marido de enmedio, le denuncio por intento de asesinato, que la intento ahogar con la almuhada...
La pusieron un detective, la pillaron que tenia un amante, que todo era mentira....etc. esta señora aun anda por la calle libre.

Al tema, la palabra maltratador, la habia oido hace mas de un año? es algo temporal, mañana sera otra cosa que de votos...y los que llevan orejeras de burros solo veran eso....

La ley es injusta por k no trata a todos por igual, y es la unica ley que el hombre es culpable hasta que demuestre ser inocente y no alreves...

Sra entendida...ni puta idea tienes.


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  #62  
Antiguo 01-mar-2007, 10:10
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Iniciado por Bartolo
Pues yo creo que una ley que ante delitos idénticos llega a conclusiones diferentes dependiendo si el perjudicado es hombre o mujer, es una broma de mal gusto y una gilipollez como la copa de un pino.

Una más de las estupideces que se están haciendo al calor de la corrección política imperante en éste curioso periodo en el que nos movemos.
La violencia es violencia, venga de quien venga, y punto.
Lo demás ganas de marear la perdiz, que aparte, y a las pruebas me remito, lo único que hace a la larga es perjudicar a los presuntos beneficiarios, y beneficiar a las taradas sin escrúpulos que deciden pescar a río revuelto.

Totalmente de acuerdo. Bajo mi punto de vista, esta ley es anticonstitucional, desde el primer momento en que los castigos para hombres y mujeres son distintos. Tan grave es que agreda una mujer como un hombre.

Yo no tengo ningún problema con que la ley sea muy dura con los maltratadores, pero quiero que sea igual para con las "maltratadoras" y no dé por hecho que el hombre, por ser hombre, es culpable y se le hace la vida imposible por ser denunciado, aunque no se haya dado ninguna evidencia sobre si es verdad o no.

La verdad es que ya estoy un poco cansado de que los politicuchos que tenemos hagan y deshagan de estas maneras. Todo humo y troncos huecos, y, mientras, el ciudadano de pie a comerse toda la basura de esta sociedad y a verlas venir.


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  #63  
Antiguo 01-mar-2007, 10:18
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Iniciado por MatiasPrat
Desde el respeto, veo que no conoce la ley.
La pongo un ejemplo y usted lo valora.

Caso 1
Si usted y yo somos pareja y usted me tira con una plancha en la cabeza, yo la puedo denunciar por una FALTA, que puede llevar acarreao unos euros de multa, 20 , 30 o 100...los que sean.

Caso2
Si usted y yo somos pareja y yo le tiro con una plancha, yo voy a la carcel 2 años, me retiran mi derecho a voto, no puedo acercarme a usted a menos de 200 metros, me retiran mi licencia de armas (si la tengo), me echan de mi casa (aunke siga pagando la hipoteca..)....

A usted esto le parece JUSTICIA?, veo que usted al igual que el 90% de las personas de este pais solo creen en la television....

Siento no poder ayudarla...bueno si, solo piense las veces qu sale en las noticias que un señor de 80 a años ha matao a su señora y las veces que
sale que miles de niños en Africa se mueren por no tener un trozo pan o una aspirina...pero meter a la carcel al señor de 80 años ace creer a las marujas que el gobierno ace algo por ellas...y da votos....

Precisamente hacia ese punto que comentas, yo tampoco lo tengo claro. Se han elevado ya cuestiones de inconstucionalidad al Tribunal Supremo, y hay algún proceso por violencia de genéro paralizado porque el juez considera que es anticonstitucional acusar de delito a un hombre, por ser hombre, y no acusarlo de falta. El caso concreto creo que es en Murcia, la juez paralizó un caso porque, según la ley, ella debería sentenciar que el hombre cometió delito por decirle a su mujer "te voy a matar", y la juez considera que esto es falta. Por cierto, que es una juez-mujer, y no un juez-hombre. Ves que no todas las mujeres son feminazis.

Del segundo párrafo, comparar la violencia doméstica con los niños que pasan hambre en áfrica, sinceramente, no le veo relación.


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  #64  
Antiguo 01-mar-2007, 10:23
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Iniciado por Anita
El hombre maltratador pobrecillo, cuando la justicia le cerca se ve "abocado" a matar... eso es lo que quieres decir? Qué clase de solución propones para evitar que se le ocurra hacerle una visita a su mujer y "ponerle los puntos sobre las íes"? Si lo denuncia: la mata, si le encarcelan por pegarle, al salir está cabreado: la mata. Qué se supone que debe hacer la mujer para no "herir" su sensibilidad?
Yo lo tengo muy claro, meterle en la carcel hasta que se pudra. Allí se podrá cabrear todo lo que quiera.

Estamos de acuerdo en que la solución ideal es la educación. En el mismo instante en que deje de verse a la mujer como propiedad de, se acabaría con todo esto. Pero muchas personas están ya mas que educadas, y a esas difícilmente les vas a hacer cambiar en ese sentido. El maltratador es muy díficil de "curar", mas aún si no tiene consciencia de tener un problema.

Algunas preguntas:

Cuantos casos hay de condenados por maltrato que se hayan demostrado falsos? Demostrar maltrato no es tan fácil como apuntar con el dedo a tu ex y acusarle, demostrarlo es muy díficil. Es más, muchas mujeres (y hombres) maltratados tienen que vérselas para demostrar un maltrato psicológico continúo, por que ese no deja huellas físicas.

Cuantas mujeres maltratadas han sido beneficiadas y "puestas a salvo" gracias a esta ley?

Vuelvo a decir lo mismo que antes, posiblemente sea una ley con sus fallos y hay que ir con mucho cuidado, como en todas las denuncias del género que sea a la hora de condenar a alguien.
Las denuncias falsas se dan en todos las ramas jurídicas, lo que no implica que las leyes estén mal, sino que hay gente con muy mala fe, y a esos es a los que hay que perseguir, no derogar una ley por que algunas pretendan aprovecharse de la misma.

No es por atacar, pero el primer párrafo, de nuevo demagogia (es que no soporto la demagogia, lo siento). Nadie dice que al maltratador no lo metan en la cárcel, ni tengan mano blanda. No se de dónde te sacas que se dice lo contrario...

Anita, no me repitas lo que te dicen en la tele con que no es tan fácil. Te vuelvo a repetir, me cuentan casos de primera mano, y son espeluznantes. Es más fácil liarla de lo que piensas, ya que por señalar con el dedo es suficiente para desencadenar ciertas acciones bastante duras contra el hombre. Otra cosa es lo que pase luego, que sí es más difícil que lo que piensan algunos. Ni tanto ni tan calvo.

Y estamos hablando de denuncias. Quiero pensar que la justicia, a la larga, hace lo que se espera de ella. Pero hasta que llega ese momento, la vida del acusado es un infierno. ¿Y luego qué? Para cuando salga la verdad, a saber cómo has terminado. Y eso, si de verdad puedes demostrar que no has hecho nada, porque te recuerdo que esta ley casi da por hecho que eres culpable hasta que se demuestre lo contrario.

No me vendas la moto. Una ley de este tipo podría ser útil, pero es un desastre tal como está. Demasiado sexista e injusta, y eso está haciendo que las mujeres la utilicen como arma arrojadiza. Sólo recordarte que, como han comentado antes, hasta los jueces/juezas han denunciado que no es justa y que las mujeres se están aprovechando de ella.


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  #65  
Antiguo 01-mar-2007, 10:26
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Iniciado por MatiasPrat
Usted como muchas otras personas, habla sin conocimiento, por lo que ve en la tele , .

Por cierto, me parece una falta de educación bastante desagradable considerar que cualquier persona que no piensa como tú, es porque no tiene conocimiento o sólo se basa en lo que ve en la tele. ¿Te parece eso razonable?

Iniciado por MatiasPrat
En cuanto al tema, creo que mas del 75% de las denuncias son falsas,.

Viva la estadística de barra de bar.
Veo que manejas datos contrastados


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  #66  
Antiguo 01-mar-2007, 10:55
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Iniciado por Seguimos sin ascensor
Por cierto, me parece una falta de educación bastante desagradable considerar que cualquier persona que no piensa como tú, es porque no tiene conocimiento o sólo se basa en lo que ve en la tele. ¿Te parece eso razonable?



Viva la estadística de barra de bar.
Veo que manejas datos contrastados

Por desgracia, es asi, hay un enorme porcentaje de la poblacion que no se cuestiona nada.

Con respecto a este tema, hace poco decian en tele5 en las noticias, que el maltrato era la primera causa de muerte entre la poblacion femenina menor de de 35 años
Me parece que el año pasado murieron cerca de 90 mujeres a manos de sus maridos(y 26hombres pero esto esta oculto k no se entere nadie), bien
pues la gente se lo cree, no se paran a pensar esa noticia no puede estar bien.... si el 50% de estas mujeres son menores de 35 nos kedamos con 45 mujeres muertas, y yo me pregunto si de las miles de personas k mueren de accidente de trafico solo 44 son mujeres menores de 35 años....

Eso la mayoria de la poblacion no se lo pregunta, simplemente se lo creen.
No hay mas
Asi que a tu tu pregunta si me parecer razonable...me parece que ahora te puedes contestar tu solita.


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  #67  
Antiguo 01-mar-2007, 10:58
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Iniciado por MatiasPrat
Me parece que el año pasado murieron cerca de 90 mujeres a manos de sus maridos(y 26hombres pero esto esta oculto k no se entere nadie), bien
pues la gente se lo cree, no se paran a pensar esa noticia no puede estar bien.... si el 50% de estas mujeres son menores de 35 nos kedamos con 45 mujeres muertas, y yo me pregunto si de las miles de personas k mueren de accidente de trafico solo 44 son mujeres menores de 35 años....

Muy bien, ya te entiendo.
Entonces, hasta que no lleguemos, digamos, a 700 muertes anuales de mujeres menores de 35 años a manos de sus parejas, no hay que considerar que se trata de algo grave y que algo hay que hacer.

Tampoco veo por qué hay que comparar el número de muertos por violencia doméstica y el número por accidentes de tráfico. Hablamos de causas y de soluciones bien diferentes.

Pues muy bien, oye.


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  #68  
Antiguo 01-mar-2007, 11:16
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Iniciado por Seguimos sin ascensor
Muy bien, ya te entiendo.
Entonces, hasta que no lleguemos, digamos, a 700 muertes anuales de mujeres menores de 35 años a manos de sus parejas, no hay que considerar que se trata de algo grave y que algo hay que hacer.

Tampoco veo por qué hay que comparar el número de muertos por violencia doméstica y el número por accidentes de tráfico. Hablamos de causas y de soluciones bien diferentes.

Pues muy bien, oye.

Pero quien dice eso? es usted una demagoga barata.....

Le explico que la gente se keda con lo que sale por la tele, no piensa por si misma.

Desde luego para mi no hay persona mas tonta que la que no quiere entender, por eso he decidido no contestarla mas, si la expongo un ejemplo claro y no lo entiende, permitame que piense que usted es corta de entendederas, o simplmente quiere polemica, es como si yo la digo que usted me acusa de querer matar a 700 mujeres....usted es sinceramente TONTA

Hablamos de una ley injusta, de que las inmensa mayoria de la poblacion cree lo que sale en la tele sin entrar a valorarlo ni pensar por si mismos, y de esto se aprovechan unos pocos.

Personalmente para mi es muy grave el maltrato, pero hay cosas mas graves en el mundo...pero estas no dan votos...


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  #69  
Antiguo 01-mar-2007, 11:20
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Iniciado por MatiasPrat
Personalmente para mi es muy grave el maltrato, pero hay cosas mas graves en el mundo...

Tiene usted razón, mejor no conteste mis tonterías y yo no contestaré sus frivolidades.


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  #70  
Antiguo 01-mar-2007, 12:27
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Confiesa, Pakirrin, tú eres el autor de "El varón castrado", o al menos fuiste al mismo colegio que él.


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