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  #51  
Antiguo 01-mar-2007, 09:20
MatiasPrat MatiasPrat está desconectado
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¿ Por qué ?

Empezando por la forma de llegar a ser ministras, de couta se llaman, lo son simplemente por el hecho de ser mujeres, no por su valia.
Pues bien habla de presiones sobre jueces para que todo vaya adelante y salgan estadisticas que favorezcan la ley, de como a las asociaciones de mujeres las untan de lo lindo(aunke luegolas mujeres afectadas no vean un puto duro) y las de hombres ni un triste euro...

No se mas, no lo lei, fue echar un vistazo....


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  #52  
Antiguo 01-mar-2007, 09:30
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Iniciado por MatiasPrat
Empezando por la forma de llegar a ser ministras, de couta se llaman, lo son simplemente por el hecho de ser mujeres, no por su valia.
Pues bien habla de presiones sobre jueces para que todo vaya adelante y salgan estadisticas que favorezcan la ley, de como a las asociaciones de mujeres las untan de lo lindo(aunke luegolas mujeres afectadas no vean un puto duro) y las de hombres ni un triste euro...

No se mas, no lo lei, fue echar un vistazo....

Bueno, permíteme que dude que de la Vega haya llegado a Vicepresidenta por el mero hecho de ser mujer y no por su valía. Otra cosa es que a ti no te guste qué dice o qué hace, obviamente estás en tu derecho y para eso hay otras personas y partidos políticos alternativos que puedes elegir si te gustan más.

De lo de las estadísticas, no sé a qué te refieres exactamente. De todos modos, eso de presionar y querer que las leyes que uno propone salgan adelante, no creo que se algo que solo hagan las ministras del actual gobierno. Eso es algo propio de cualquier político, todos quieren que salgan sus leyes. Presionar no creo que sea ilegal. Si te refieres a manipular estadísticas, eso es otra cosa, pero tampoco creo que sea propio sólo de estas mujeres (lo que no justifica, las estadísticas no se deben manipular, pero tampoco digas que lo hacen por ser mujeres, feminazis y tal).

De todos modos, me ha picado el gusanillo y a lo mejor me leo ese libro. Que hay que leer de todo.


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  #53  
Antiguo 01-mar-2007, 09:34
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Entiendo que las mujeres del foro se sientan un poco ofendidas con este tema, y es cierto que generalizar no es del todo justo. Pero reconozco que incluso yo estoy acojonado. Lo que está pasando no es ni medio normal.

Es muy difícil llegar a conocer al 100% a una persona, cuando ni si quiera nos conocemos del todo a nosotros mismos. Y eso sin tener en cuenta cómo cambia la gente con el tiempo. Por eso creo que a cualquiera le pueden hacer la púa. Eso sí, reconozco que yo soy de los que prefieren "arriesgar".

Lo cierto, es que los números están ahí. Y, es más, yo tengo datos de primera mano, ya que tengo un amigo que es policía. Me ha contado alguna que otra historia de juzgado de guardia. Para que metan a la mujer y a su abogado en la cárcel por c*****.

El caso es que nos cuenta que eso es muy malo, no sólo por la injusticia para los hombres, sino porque están gastando muchos recursos con mentirosas, y a las maltratadas de verdad no se las atiende como se debería.

Por cierto, Anita, nadie justifica que un hombre mate a una mujer o viceversa. Lo que se ha dicho es que habría que analizar por qué ocurre eso. Que igual esas leyes injustas fastidian más que lo que ayudan. Por favor, no hagas demagogia


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  #54  
Antiguo 01-mar-2007, 09:39
MatiasPrat MatiasPrat está desconectado
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Iniciado por Seguimos sin ascensor
Bueno, permíteme que dude que de la Vega haya llegado a Vicepresidenta por el mero hecho de ser mujer y no por su valía. Otra cosa es que a ti no te guste qué dice o qué hace, obviamente estás en tu derecho y para eso hay otras personas y partidos políticos alternativos que puedes elegir si te gustan más.

De lo de las estadísticas, no sé a qué te refieres exactamente. De todos modos, eso de presionar y querer que las leyes que uno propone salgan adelante, no creo que se algo que solo hagan las ministras del actual gobierno. Eso es algo propio de cualquier político, todos quieren que salgan sus leyes. Presionar no creo que sea ilegal. Si te refieres a manipular estadísticas, eso es otra cosa, pero tampoco creo que sea propio sólo de estas mujeres (lo que no justifica, las estadísticas no se deben manipular, pero tampoco digas que lo hacen por ser mujeres, feminazis y tal).

De todos modos, me ha picado el gusanillo y a lo mejor me leo ese libro. Que hay que leer de todo.

Yo no he hablado de mi opinion,si me gusta esa señora como politico o no, solo he resumido lo que venia en el libro.
Las estadisticas, lo entenderas al leer el libro, veo que usted es de las personas que hablan y dan opinion sin tener conocimiento de nada, grave error, pero no es mi problema,
simplemente piense que son muchos millones de euros invertidos en poner en practica esa ley injusta e inservible, como para que no de resultados, imagina que van a la carcel 3 y nos hemos gastado los españoles miles de millones en la puta ley....ai k sacarla partido(por cierto que tambien votos se consiguen)...
Bueno usted lea el libro y yo igual tambien y hablamos ms de ello


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  #55  
Antiguo 01-mar-2007, 09:41
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Iniciado por Uno que pasaba...
Por cierto, nadie justifica que un hombre mate a una mujer o viceversa. Lo que se ha dicho es que habría que analizar por qué ocurre eso. Que igual esas leyes injustas fastidian más que lo que ayudan.

Estoy de acuerdo contigo. Pienso que no podemos encontrar las razones por las que uno mate a su mujer, no puede haber razón alguna que explique eso. Pero sí deberíamos hacer un esfuerzo por entender "sus" razones o "sus" impulsos, que hacen que actúe como actúa.

Está muy bien que se saque en las noticias, que se saquen estadísticas, que se proteja a las mujeres que vivan en esos ambientes de riesgo (aunque yo no sé en muchos casos cómo reconocer un ambiente de riesgo...) etc. Pero menos hincharnos la boca con los adjetivos (que si violencia de genéro, que si machista, que si doméstica) y más entender el porqué de las cosas para ponerle solución.

Que las leyes protejan a las mujeres maltratadas está muy rebién, pero que otras lo aprovechen para sacar tajada, debe perseguirse.
Del mismo modo, también debería perseguirse a los hombres que consideran a su mujer de su propiedad y cualquier movimiento de ésta por ser más libre lo consideran una ofensa o deshonor.
Sobre todo, educación, que es lo que falta en este país de cultura machista desde los ancestros.


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  #56  
Antiguo 01-mar-2007, 09:48
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Iniciado por MatiasPrat
Yo no he hablado de mi opinion,si me gusta esa señora como politico o no, solo he resumido lo que venia en el libro.
Las estadisticas, lo entenderas al leer el libro, veo que usted es de las personas que hablan y dan opinion sin tener conocimiento de nada, grave error, pero no es mi problema,
simplemente piense que son muchos millones de euros invertidos en poner en practica esa ley injusta e inservible, como para que no de resultados, imagina que van a la carcel 3 y nos hemos gastado los españoles miles de millones en la puta ley....ai k sacarla partido(por cierto que tambien votos se consiguen)...
Bueno usted lea el libro y yo igual tambien y hablamos ms de ello

Pensaba que era tu opinión, ya has aclarado que no. Disculpas si te he ofendido.

No hablo sin tener conocimiento de nada. Sé bastante bien lo que digo.

Lo de que la ley (supongo que la de violencia de género, te refieres) es injusta, ya no sé si lo dices porque lo dice el libro, o si es tu opinión. Da igual. Sólo digo que a mí no me parece una ley injusta, me parece una ley necesaria para proteger a las víctimas de la violencia de género. Podemos discutir si su aplicación está correcta o no, o si hay aprovechados y si se están cometiendo injusticias por no ser escrupulosos. Vale. Pero eso no invalida la ley, lo que hay que hacer es aplicarla correctamente.


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  #57  
Antiguo 01-mar-2007, 09:49
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Iniciado por Uno que pasaba...
Entiendo que las mujeres del foro se sientan un poco ofendidas con este tema, y es cierto que generalizar no es del todo justo. Pero reconozco que incluso yo estoy acojonado. Lo que está pasando no es ni medio normal.

Es muy difícil llegar a conocer al 100% a una persona, cuando ni si quiera nos conocemos del todo a nosotros mismos. Y eso sin tener en cuenta cómo cambia la gente con el tiempo. Por eso creo que a cualquiera le pueden hacer la púa. Eso sí, reconozco que yo soy de los que prefieren "arriesgar".

Lo cierto, es que los números están ahí. Y, es más, yo tengo datos de primera mano, ya que tengo un amigo que es policía. Me ha contado alguna que otra historia de juzgado de guardia. Para que metan a la mujer y a su abogado en la cárcel por c*****.

El caso es que nos cuenta que eso es muy malo, no sólo por la injusticia para los hombres, sino porque están gastando muchos recursos con mentirosas, y a las maltratadas de verdad no se las atiende como se debería.

Por cierto, Anita, nadie justifica que un hombre mate a una mujer o viceversa. Lo que se ha dicho es que habría que analizar por qué ocurre eso. Que igual esas leyes injustas fastidian más que lo que ayudan. Por favor, no hagas demagogia

Yo soy bastante practico con todo en mi vida, y me gusta conocer un poco antes de moverme, creo que es responsabilidad propia sacar conclusiones de las estadisticas que van apareciendo.
Por ello JAMAS me casaria, por que nadie sabe como te puedes llegar a comportar uno mismo en un estado de enfado o de venganza, lo cruel que podemos ser, como para saber como se comportara tu pareja en esta situacion..., ademas el libro este del VARON CASTRADO acojona de verdad..

Que nadie diga que el si sabe por que si estas enamorado de verdad blablbalablablabalablabal....

El 40% de los matrimonios se separan en menos de 4 años...y el resto...poco a poco...y esta gente tambien se casa enamorada....y creyendo que conocen a su pareja...por eso se casan...igual que cualquiera de nostros

Solo recordaros una de las leyes del manual del NUNCABAJISTA...

ELLA NO ME ECHARIA, LA CASA ES DE LOS DOS....


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  #58  
Antiguo 01-mar-2007, 09:57
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Iniciado por Seguimos sin ascensor
Pensaba que era tu opinión, ya has aclarado que no. Disculpas si te he ofendido.

No hablo sin tener conocimiento de nada. Sé bastante bien lo que digo.

Lo de que la ley (supongo que la de violencia de género, te refieres) es injusta, ya no sé si lo dices porque lo dice el libro, o si es tu opinión. Da igual. Sólo digo que a mí no me parece una ley injusta, me parece una ley necesaria para proteger a las víctimas de la violencia de género. Podemos discutir si su aplicación está correcta o no, o si hay aprovechados y si se están cometiendo injusticias por no ser escrupulosos. Vale. Pero eso no invalida la ley, lo que hay que hacer es aplicarla correctamente.

Desde el respeto, veo que no conoce la ley.
La pongo un ejemplo y usted lo valora.

Caso 1
Si usted y yo somos pareja y usted me tira con una plancha en la cabeza, yo la puedo denunciar por una FALTA, que puede llevar acarreao unos euros de multa, 20 , 30 o 100...los que sean.

Caso2
Si usted y yo somos pareja y yo le tiro con una plancha, yo voy a la carcel 2 años, me retiran mi derecho a voto, no puedo acercarme a usted a menos de 200 metros, me retiran mi licencia de armas (si la tengo), me echan de mi casa (aunke siga pagando la hipoteca..)....

A usted esto le parece JUSTICIA?, veo que usted al igual que el 90% de las personas de este pais solo creen en la television....

Siento no poder ayudarla...bueno si, solo piense las veces qu sale en las noticias que un señor de 80 a años ha matao a su señora y las veces que
sale que miles de niños en Africa se mueren por no tener un trozo pan o una aspirina...pero meter a la carcel al señor de 80 años ace creer a las marujas que el gobierno ace algo por ellas...y da votos....


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  #59  
Antiguo 01-mar-2007, 10:00
Anita Anita está desconectado
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El hombre maltratador pobrecillo, cuando la justicia le cerca se ve "abocado" a matar... eso es lo que quieres decir? Qué clase de solución propones para evitar que se le ocurra hacerle una visita a su mujer y "ponerle los puntos sobre las íes"? Si lo denuncia: la mata, si le encarcelan por pegarle, al salir está cabreado: la mata. Qué se supone que debe hacer la mujer para no "herir" su sensibilidad?
Yo lo tengo muy claro, meterle en la carcel hasta que se pudra. Allí se podrá cabrear todo lo que quiera.

Estamos de acuerdo en que la solución ideal es la educación. En el mismo instante en que deje de verse a la mujer como propiedad de, se acabaría con todo esto. Pero muchas personas están ya mas que educadas, y a esas difícilmente les vas a hacer cambiar en ese sentido. El maltratador es muy díficil de "curar", mas aún si no tiene consciencia de tener un problema.

Algunas preguntas:

Cuantos casos hay de condenados por maltrato que se hayan demostrado falsos? Demostrar maltrato no es tan fácil como apuntar con el dedo a tu ex y acusarle, demostrarlo es muy díficil. Es más, muchas mujeres (y hombres) maltratados tienen que vérselas para demostrar un maltrato psicológico continúo, por que ese no deja huellas físicas.

Cuantas mujeres maltratadas han sido beneficiadas y "puestas a salvo" gracias a esta ley?

Vuelvo a decir lo mismo que antes, posiblemente sea una ley con sus fallos y hay que ir con mucho cuidado, como en todas las denuncias del género que sea a la hora de condenar a alguien.
Las denuncias falsas se dan en todos las ramas jurídicas, lo que no implica que las leyes estén mal, sino que hay gente con muy mala fe, y a esos es a los que hay que perseguir, no derogar una ley por que algunas pretendan aprovecharse de la misma.


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  #60  
Antiguo 01-mar-2007, 10:00
Bartolo Bartolo está desconectado
Becario de Trichet
 
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Iniciado por Seguimos sin ascensor

Lo de que la ley (supongo que la de violencia de género, te refieres) es injusta, ya no sé si lo dices porque lo dice el libro, o si es tu opinión. Da igual. Sólo digo que a mí no me parece una ley injusta, me parece una ley necesaria para proteger a las víctimas de la violencia de género.

Pues yo creo que una ley que ante delitos idénticos llega a conclusiones diferentes dependiendo si el perjudicado es hombre o mujer, es una broma de mal gusto y una gilipollez como la copa de un pino.

Una más de las estupideces que se están haciendo al calor de la corrección política imperante en éste curioso periodo en el que nos movemos.
La violencia es violencia, venga de quien venga, y punto.
Lo demás ganas de marear la perdiz, que aparte, y a las pruebas me remito, lo único que hace a la larga es perjudicar a los presuntos beneficiarios, y beneficiar a las taradas sin escrúpulos que deciden pescar a río revuelto.


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