Burbuja.info - Foro de economía > > > El voto en blanco: ¿arma de la juventud para deslegitimizar al sistema?
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  #31  
Antiguo 24-feb-2007, 19:46
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Estrujillo, el voto en blaco es meter en la urna sólo el sobre, sin nada dentro.

Pakirrín, el voto en blanco no es como el aire, sí que cuenta. Quizá no me he explicado con claridad en el anterior mensaje.

Primero, hay una barrera electoral mínima del 3%, es decir, un partido no puede tener representación si no consigue el 3% de los votos válidos emitidos en una circunscripción. Si no vas a votar es mas fácil para un partido sacar el 3% que si votas en blanco, pues el número total de votos es mayor.

Segundo, pongo un ejemplo de las elecciones a la Generalitat de Catalunya, que es lo que más domino, pero es común a todas las elecciones (Ley electoral es para toda España):
En estas elecciones, hay cuatro circunscripciones: Barcelona, Tarragona, Lleida y Girona.
En Barcelona, por ejemplo, cada escaño vale 50.000 votos. Es decir, si el PSOE quiere ganar un escaño necesita que en la província de Barcelona le voten 50.000 personas.
Pero hay un máximo de 85 diputados en esta provícia, y aunque vote todo el mundo, de los 85 no se puede pasar. Por tanto, utilizan el sistema de Hondt, donde los escaños se reparten en función de los votos totales.
Para contar los escaños que le tocan a cada partido se cogen todos los votos, se calculan unos divisores para cada lista que son el número total de votos recibidos por la lista y unos números enteros que van desde 1 hasta el número de escaños de la provincia. Cuando se han hecho las divisiones de los votos de cada candidatura, la asignación de escaños se hace ordenando los cocientes de las divisiones de mayor a menor y asignando a cada uno un escaño hasta que estos se agoten.
Por tanto, conseguir un escaño será más difícil cuando más votos haya.
No sé si me explico bien pues es difícil expresar con claridad este embrollo.
De todas maneras, para quien no tenga claro que hacer, mejor votar en blanco que no quedarse en casa pues luego dicen que a la gente no le interesa la política, o se ha ido a la playa,... y nunca aceptan que puede ser porque la población está descontenta con el sistema que tenemos.
Con el voto en blanco no pueden inventarse excusas.


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  #32  
Antiguo 24-feb-2007, 22:33
pacomer pacomer está desconectado
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ciertamente la abstencion activa es un ejercicio de desobediencia civil, lo que trae esto es el descredito completo del sistema. Por eso, dOnde mas temen los politicos una abstencion mayoritaria es en las generales, porque ahi no hay explicaciones que valgan, es lógico que todos insistan en lo mismo, que todo el mundo vaya a votar. Un 70% de abstencion y esto no se sostiene por ningun lado.



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  #33  
Antiguo 25-feb-2007, 01:45
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Votar en blanco neutraliza el efecto de la abstencion, porque los ultraliberales del multipartito y sus medios lo interpretan como participación, con toda la guasa.

Mientras no hayan candidaturas alternativas audibles que prometan impedir la acaparación especulativa de derechos por los que son más pudientes, no se puede ir a votar ni en blanco.

Es urgente crear este partido, de lo contrario todas esas asambleas y plataformas acaban pareciendo simples palancas de desgaste oportunista entre partidos liberales, para que nada cambie.

Y cada vez van a colar menos, si no toman la iniciativa y se presentan como opción decidida a quitar los distintos partidos ultraliberales de la poltrona.

Última edición por >> 47 <<; 26-feb-2007 a las 04:42


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  #34  
Antiguo 25-feb-2007, 02:44
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El poder, contra la democracia

"Cuando era joven pensaba que la lucha a favor de determinados derechos y valores democráticos era generacional y que las generaciones futuras tendrían que librar otras batallas, pero no ésta. Me equivocaba. El poder tiende a menoscabar la democracia y a desconfiar del otro. Cada generación tiene que luchar para recuperar los valores y libertades individuales."

El escritor Paul Auster, el pasado 15 de febrero en una entrevista en La Vanguardia según http://blogs.20minutos.es/arsenioesc...tra-democracia


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  #35  
Antiguo 25-feb-2007, 12:50
Plaentxiator Plaentxiator está desconectado
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Iniciado por >> 47 <<
El poder, contra la democracia

"Cuando era joven pensaba que la lucha a favor de determinados derechos y valores democráticos era generacional y que las generaciones futuras tendrían que librar otras batallas, pero no ésta. Me equivocaba. El poder tiende a menoscabar la democracia y a desconfiar del otro. Cada generación tiene que luchar para recuperar los valores y libertades individuales."


El escritor Paul Auster, el pasado 15 de febrero en una entrevista en La Vanguardia según http://blogs.20minutos.es/arsenioesc...tra-democracia

Paul Auster me parece una persona muy cabal, y además es uno de mis escritores favoritos. Me encantaría que escribiese una novela basada en la burbuja inmobiliaria española.


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  #36  
Antiguo 26-feb-2007, 04:48
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Me encantaría que escribiese una novela basada en la burbuja inmobiliaria española.

Y a mí.

Más:
http://www.elperiodico.com/default.a...cio_PK=1006&h=

26/2/2007 EL TURNO // LUIS ANTONIO DE VILLENA

Abran los ojos: la abstención no es tonta

Ya dijo el viejo Churchill que la democracia era una maravilla, pero que tenía sus fallos.

Ese fallo se llama (de Estados Unidos hasta la Unión Europea) abstención.

Que tiene mil caras y que por ello es difícil de analizar, pero que no deberíamos cometer la simpleza de atribuir a mero pasotismo.

La abstención es esencialmente bifronte.

Su cara sonriente alude a la normalidad de la vida democrática.
Como todo va bien (o sea, regular) y como los políticos se respetan, aunque se lancen mil y una andanadas y hasta se pongan groseros, qué más da que yo no vote (se dice el abstencionista): ya lo haré cuando las cosas vengan mal dadas.

La cara oscura es más preocupante: al abstencionista no le gusta la democracia dual (solo dos grandes partidos nacionales) y tiende a pensar que da igual --en el fondo-- quien gane: nada cambiará demasiado.

La vieja idea de que el político se aparta de la vida real cuando entra en las alfombras y coches parlamentarios, también tiene que ver con la abstención, que mira al político como ciudadano irreal.

A veces parece que el político desconoce la vida, lo que es normal en la vida.

En la abstención hay protesta siempre.

El abstencionista desea (en amplia proporción) un sistema político de libertades.

No es hoy un nostálgico de antiguo régimen.

Pero desearía algo nuevo, un poco de chispa dentro de ese tedio que para quienes no la siguen a diario suele ser la política.

Un éxito inicial de Rodríguez Zapatero (ahora más cauto) fue tirar monte arriba y atreverse con lo que muchos no se atrevían.

Aunque luego llegue el sastre con las rebajas.

La abstención les dice a los políticos que les falta imaginación y arrojo.

Pero a la par --de ahí la complejidad abstencionista-- les recuerda que la vida tranquila y rutinaria no precisa ni el sobresalto del voto.

O sea, hay abstencionistas por exceso de placidez (y falta de información), igual que los hay porque ya no soportan la pesadez diaria --por ejemplo-- de la actual política frentista española.

Aunque igual tampoco soportan (o se niegan a ver) el horror de ***, interminable.

Como fuere, es pecado olvidar el fenómeno creciente de la abstención. Pecado de lesa política.


Última edición por >> 47 <<; 26-feb-2007 a las 04:53


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  #37  
Antiguo 26-feb-2007, 06:58
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Antes de votar en blanco, informáos bien de de cómo se computará vuestro voto cuando la suma de todos los votos en blanco no supere el 3% (que es lo que pasa siempre)
http://www.elecciones.mir.es/web2004mir/inicio.htm
Entrad en "Método D'hont" que es el que se usa en muchos países, entre ellos España para entender cómo se hace el reparto de escaños, que no es una simple relación aritmética



¿QUÉ ES UN VOTO EN BLANCO?


El voto en blanco es :

En las Elecciones al Congreso: el sobre que no contiene papeleta, y el voto emitido a favor de alguna candidatura legalmente retirada.

En las elecciones al Senado, las papeletas que no tengan marcado ningún candidato.

Los votos en blanco son considerados por la ley como votos válidos que se tienen en cuenta en la primer fase del escrutinio, cuando se aplica la barrera del 3% de los votos en cada circunscripción: porcentaje mínimo de votos que debe obtener una fuerza política para poder participar en el reparto de escaños.


Última edición por euriborde; 26-feb-2007 a las 07:01


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  #38  
Antiguo 26-feb-2007, 08:11
errozate errozate esta en línea ahora
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Buenos días.

Todo parece indicar que por lo manifestado en el hilo hasta ahora la menos mala de las opciones es la abstención.

Posibles opciones:

1) Movimiento contestatario. No parece que se den las circunstancias.

2) Voto en blanco. Parece ser que no llega al 3 % necesario.

3) Abstención. es la bolsa de los descontentos, no convencidos, protesta,... por diversos motivos.

Nota: Han realizado unas acusaciones o ha habido filtraciones para perjudicar al posible candidato del PNV (rama Arzalluz) para presidir la Diputación Foral de Gipuzkoa. No entro en si es legal o no lo que ha hecho. Si son verdaderas o no las acusaciones. Me quedo con un dato: entre el y su mujer tienen un número considerable de viviendas.
¿Qué interés puede tener este señor en que el mercado vuelva a unas cotas de racionalidad?

¿No estamos colocando al zorro a cuidar las gallinas, cuando parece ser que los partidos políticos y sus dirigentes tienen en muchos caso intereses inmobiliarios?


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  #39  
Antiguo 26-feb-2007, 08:20
euriborde euriborde está desconectado
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Iniciado por errozate
Buenos días.

Todo parece indicar que por lo manifestado en el hilo hasta ahora la menos mala de las opciones es la abstención.

Correcto, o debería decir "de acuerdo".

Un voto en blanco se descarta casi automáticamente del reparto de escaños. Una abstención también, pero ya veis, cuando la abstención es muy alta (como muestra la votación del estatuto andaluz) los políticos se quedan un poco noqueados.
Oireis a muchos políticos hablar de la abstención qeu ha habido, pero no oiréis a ninguno hablar de que le preocupa el voto en blanco. Si el voto en blanco fuese representativo se cambiaría el sistema de reparto de escaños. Nunca veremos un escaño vacío, aunque votemos el 20% en blanco.


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  #40  
Antiguo 26-feb-2007, 08:28
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Los votos en blanco son considerados por la ley como votos válidos que se tienen en cuenta en la primer fase del escrutinio, cuando se aplica la barrera del 3% de los votos en cada circunscripción: porcentaje mínimo de votos que debe obtener una fuerza política para poder participar en el reparto de escaños.

Luego el voto en blanco acaba favoreciendo a los partidos mayoritarios frente a los minoritarios en esta fase, pues hace mas dificil llegar al 3% de los votos de la circunscripcion, luego quedan fueran de obtener escaños.

Por ejemplo si hubiera 10 partidos con el 3% de los votos estos tendrian el 30% de los votos y del reparto de escaños a groso modo, pero si entrara un 10% de voto en blanco estos partidos bajarian a un 27% de votos en total, y un 2,7% cada uno, luego esos partidos y votos serían descartados en esta fase y no sacarian ningun escaño, quedandoselos todos los escaños los partidos grandes de la circunscripción que esos "siempre" quedan por encima del 3% salvo que el voto en blanco fuera del 90% para arriba, entonces ningun partido pasaria del 3%, algo bastante utopico, pues siempre los hay que votaran mirando sus intereses o a ver quien le jode menos, entre funcionarios (si los tienen bien alimentados), resto de estomagos agradecidos, militantes y simpatizantes sacarían siempre mas del 3%.

Por cierto, partido por un voto en blanco computable:
http://www.ciudadanosenblanco.com/

Última edición por progretario; 26-feb-2007 a las 08:48


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