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03-nov-2011, 21:59
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| hoy mucho hablar de la burbuja inmobiliaria , pero esta crisis que nos esta afectando a todos y que no hay atisbo de recuperacion por ningun lado, no ha sido siempre una burbuja de crédito? credito facil que ha sido a parar , coches nuevos, remodelaciones de empresa, mejoras salariales, mejores infraestructuras y como cuspide la vivienda y que desde que el credito ha sido restringido toda esa economica que se habia generado y otra mucha que estaba relacionada o no(ya que mediante la bajada de la demanda muchas empresas cierran) esta cayendo porque no vive sin credito? ya sean empresas , la compra de vivienda o coches  |
| Estos 3 usuarios dan las gracias a situacion_dramatica por su mensaje: | ||
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03-nov-2011, 22:19
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| perdonad si hay alguna cosa mal explicada o no se entiende , si hay dudas las respondere pero la verdad es que estoy aqui para aprender y se aprende aunque veas que nada tiene arreglo |
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03-nov-2011, 22:20
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| Claro que ha sido una burbuja de crédito. El problema es que en vez de utilizarlo para generar riqueza se ha destinado al consumo. La "expansión" económica derivó de los negocios relacionados este consumo: viviendas, coches, viajes, etc pero no generó riqueza real. No producimos nada y encima tenemos deudas. Eso sí, muchos han vivido de puta madre estos años. Ahora que hemos quemado toda la pasta lloramos porque no tenemos nada. Igualito que el que se funde una herencia en lujos, ocio y vicio.
__________________ Nuestros políticos son una muestra representativa de la población española. Luego tenemos lo que nos merecemos. España es un país del tercer mundo con infraestructuras del primero que se construyeron a golpe de deuda. Última edición por atracurio; 03-nov-2011 a las 22:22 |
| Estos 2 usuarios dan las gracias a atracurio por su mensaje: | ||
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03-nov-2011, 22:27
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Iniciado por situacion_dramatica  credito facil que ha sido a parar , coches nuevos, remodelaciones de empresa, mejoras salariales, mejores infraestructuras y como cuspide la vivienda y que desde que el credito ha sido restringido... Vamos, lo que se dice una espiral de endeudamiento.
__________________ Nuestros políticos son una muestra representativa de la población española. Luego tenemos lo que nos merecemos. España es un país del tercer mundo con infraestructuras del primero que se construyeron a golpe de deuda. |
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03-nov-2011, 22:33
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| pongo el comentario de expasion que le he preguntado a uno de ubs ¿Piensa usted que españa tiene futuro o cree que viviremos una crisis economica que tirara por tierra toda esperanza de recuperacion? Claro que España tiene futuro, aunque sea un futuro de crecimientos modestos y en que el objetivo prioritario sea cómo defender lo logrado hasta ahora, no tener la ambición ilusoria de superar a nuestros vecinos más prósperos. Por resumir la situación, confluyen ahora en España varios procesos ineludibles pero dolorosos para la actividad y el empleo: un ajuste presupuestario que nos devuelva a una senda fiscal sostenible, un desapalancamiento de los balances familiares y empresariales, una recapitalización y reducción del tamaño de los balances de la banca, la digestión de la burbuja inmobiliaria y una "devaluación interna" que recupere la competitividad exterior. En un mundo normal, España podría haber afrontado todos estos reequilibrios de una forma progresiva y no traumática. Pero la crisis financiera internacional obliga a que los ajustes presupuestarios y de desapalancamiento se hagan de forma abrupta y el débil crecimiento global obliga a una agresiva "devaluación interna" que, lamentablemente, se está afrontando por el lado del volumen (destrucción de empleo) que por el lado del precio (reducción salarial con mantenimiento del empleo). Cuando, para 2014 se haya estabilizado la situación fiscal, desapalancado los balances, ajustado el mercado inmobiliario y recuperado parte de la competitividad perdida, España debería volver a crear empleo y a crear riqueza. |
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03-nov-2011, 22:34
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Iniciado por situacion_dramatica hoy mucho hablar de la burbuja inmobiliaria , pero esta crisis que nos esta afectando a todos y que no hay atisbo de recuperacion por ningun lado, no ha sido siempre una burbuja de crédito? credito facil que ha sido a parar , coches nuevos, remodelaciones de empresa, mejoras salariales, mejores infraestructuras y como cuspide la vivienda y que desde que el credito ha sido restringido toda esa economica que se habia generado y otra mucha que estaba relacionada o no(ya que mediante la bajada de la demanda muchas empresas cierran) esta cayendo porque no vive sin credito? ya sean empresas , la compra de vivienda o coches ¿Mejoras salariales? En términos reales, los salarios no solamente no han mejorado en unos 15 años, sino han bajado. El crédito barato basado en mentiras se podía haber utilizado para crear una burbuja de cualquier cosa. Se dio la casualidad de que en este país confluyeron las condiciones óptimas: banqueros corruptos y avariciosos, políticos corruptos y avariciosos, promotores corruptos y avaricosos y una cantidad absurda de capital de inversión en inmuebles, procedente en su mayor parte del extranjero, aprovechándose de unas plusvalías que no se daban en ningún otro sector. Así que no. No fue sólo el crédito barato - pero no ayudó. |
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03-nov-2011, 22:38
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Iniciado por situacion_dramatica hoy mucho hablar de la burbuja inmobiliaria , pero esta crisis que nos esta afectando a todos y que no hay atisbo de recuperacion por ningun lado, no ha sido siempre una burbuja de crédito? credito facil que ha sido a parar , coches nuevos, remodelaciones de empresa, mejoras salariales, mejores infraestructuras y como cuspide la vivienda y que desde que el credito ha sido restringido toda esa economica que se habia generado y otra mucha que estaba relacionada o no(ya que mediante la bajada de la demanda muchas empresas cierran) esta cayendo porque no vive sin credito? ya sean empresas , la compra de vivienda o coches Evidentemente, sin crédito nunca hubiera habido burbuja. Pero me extraña que preguntes una cosa relativamente obvia para cualquier miembro del foro si ya llevas bastante por aquí. |
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03-nov-2011, 22:39
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Iniciado por Groundskeeper ¿Mejoras salariales? En términos reales, los salarios no solamente no han mejorado en unos 15 años, sino han bajado. nono digo de los dirigentes , tendria que haberme referido mejor a este tema |
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03-nov-2011, 22:41
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| Burbuja de crédito ---> Burbuja inmobiliaria Burbuja de crédito ---> Malinversiones de todo tipo Burbuja de crédito ---> Despilfarro de dinero público ...tienes toda la razón.
__________________ Pulse aquí para ver mis hilos (seguro que aprende usted con ellos algo nuevo, útil e interesante) ¿Quién es John Galt?. Ayn Rand. |
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03-nov-2011, 23:30
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| El bien dinero de una economía es aquel que esta permanentemente en lucha entre los especuladores y la puesta en duda de sus cualidades como dinero (medio de cambio) y la tenaz lucha de los poseedores del mismo para conseguir su permanencia en poder adquisitivo (depósito de valor). La moneda fiduciaria esta por tanto siempre relacionada con dicho bien dinero el cual es el generalmente aceptado, es depósito de valor y unidad de cuenta. A través de las hipotecas y por omisión a raíz del fin de los acuerdos de Breton Woods el inmueble ha estado actuando como dinero, y las monedas fiduciarias sólo han acomodado su valor en pro de la continuidad del sistema. A que esto sea así ha ayudado el incremento del valor de la vida y de la esperanza de vida de las personas. En 2006 llegamos al punto en el que un inmueble era dinero puro. Aunque la vivienda ha bajado luego en términos nominales, esto es sólo un espejismo; vivimos como en medio de un accidente a cámara lenta; el valor de la vivienda ahora mismo esta tendiendo a infinito ya que la posibilidad de que alguien consiga moneda fiduciaria para conseguirla esta tendiendo a cero, ya que ésta esta destruyéndose a ritmo acelerado, por más que nos esforcemos en inyectar miles de millones de euros en liquidez. Y así es como, en el acaparamiento del bien dinero (¿no están acaso los bancos acaparando los inmuebles?) el sistema colapsa y dicho bien, al igual que en el patrón oro, deja de considerarse dinero, y el sistema pasa a buscar otro bien que lo sustituya.
__________________ Welcome to the iReich 4 Futures made of virtual austerity Now always seem to be govern'd by this law we have For useless, twisting, all our new technology Oh, now there is no fund - for we all live underground |
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