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Antiguo 02-nov-2011, 17:29
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Y tu, aceptas que otros decidan por ti ??

De verdad crees en la "democracia" tal y como existe hoy en dia ???

Dentro de poco, nuevas elecciones, lo siento pero el sistema no responde a mis expectativas, esto no es democracia ...

Buscando en la red, veo que no soy el unico que necesita de nuevos metodos para disfrutar de una autentica democracia, estos no existen y si, hay que construirlos, es nuestra responsabilidad como ciudadanos adultos.

El medio, claramente es internet, la herramienta, todavia no existe, pero parece que las redes sociales empiezan a adoptar un papel en esta linea , para el cual no fueron diseñadas ...

De Rousseau a la democracia 2.0
Lo cierto es que, hoy en día, no concebimos un sistema político más justo o que mejor defienda los derechos y libertades fundamentales de los ciudadanos que el sistema democrático.

Sin embargo, a nadie se le escapa (y menos a Winston Churchill) que este sistema está lejos de ser perfecto y no siempre encarna y defiende los intereses de la mayoría. Ello es debido, en parte, a que la mayor parte de las democracias actuales son “democracias representativas” en las que, como bien decía el antiguo periodista americano Ambrose Bierce: “El elector goza del sagrado privilegio de votar por un candidato que eligieron otros.”

Es decir, los ciudadanos votamos a meros “intermediarios” o “representantes” (los llamados “depositarios de la soberanía popular”), los cuales van a ejercer (eso sí, en nuestro nombre) el verdadero poder político sin mayor control por nuestra parte hasta las siguientes elecciones.

Pero, ¿es posible otro sistema?

Pues sí. De hecho, dicho sistema fue el realmente defendido por uno de los “padres modernos de la democracia” y uno de los inspiradores de la Revolución Francesa: Jean-Jacques Rousseau. En contra de lo que pudiéramos pensar, Rousseau no quería una democracia representativa (de hecho, la aborrecía) sino que defendía a ultranza la llamada “democracia directa”, es decir, aquella ejercida directamente por el pueblo, sin intermediarios y sin enajenarla en manos de ningún poder ni representante. Textualmente, decía el escritor suizo en su obra “El contrato social”:

“La soberanía no puede ser representada por la misma razón de ser inalienable; consiste esencialmente en la voluntad general y la voluntad no se representa: es una o es otra. Los diputados del pueblo, pues, no son ni pueden ser sus representantes, son únicamente sus comisarios y no pueden resolver nada definitivamente. Toda ley que el pueblo en persona no ratifica, es nula.”

“Ya, pero esto es una utopía”, me diréis.

Nada más lejos de la realidad. De hecho, la primera democracia de la que se tiene noticia en la Historia fue directa en la Antigua Grecia. Dicho sistema floreció en Atenas en el siglo V a.C. y duró 188 años ininterrumpidos (nada mal, en cuanto a estabilidad se refiere).

“Ya estamos con los tiempos de Maricastaña. Pero, ¿y ahora?”

Pues la democracia directa también funciona hoy en día. De hecho, el ejemplo más “representativo” (perdón por la palabra) es la democracia suiza: que ha evolucionado desde 1848 hasta la actualidad. Aunque también funciona limitadamente en otros países, como en Estados Unidos a nivel estatal y municipal (que no federal).

“¿Entonces? ¿Por qué no está más extendida la democracia directa?”

Pues bien, sin entrar en otras consideraciones, baste decir que la democracia directa es muy difícil de implantar por sus grandes dificultades logísticas, salvo en países o comunidades de pequeño tamaño. (Eso de reunir a varios millones de personas en una asamblea para debatir y votar sobre asuntos de interés público, y más si se debe hacer con cierta frecuencia, convertía a la democracia directa en una mera utopía).

¿Hasta ahora?

En efecto, esto puede estar empezando a cambiar:

A nadie se le escapa que las redes sociales están contribuyendo de modo decisivo a aumentar las vías de concienciación y participación ciudadana en los asuntos públicos.

Movimientos recientes como los sucesivos Manifiestos contra la Ley Sinde, #nolesvotes, Democracia Real Ya!, el #15m y las sucesivas acampadas y manifestaciones ciudadanas en España #spanishrevolution (por no hablar de las revueltas vividas recientemente en el norte de África y Oriente Medio) han sido concebidos, organizados y consensuados en las redes sociales y de modo totalmente espontáneo.

Decir que estos son fenómenos anecdóticos o pasajeros es ignorar profundamente la nueva realidad que nos viene y que cada vez involucra a más y más ciudadanos conforme se va extendiendo el uso de las nuevas tecnologías y de estas nuevas herramientas de participación digital en la sociedad.

Si algo nos ha demostrado Internet es que es tremendamente efectiva acabando con “intermediarios”: antiguamente necesarios por motivos logísticos pero actualmente prescindibles gracias al nuevo mundo digital. Lo hemos visto en el comercio electrónico, en la educación y en la propiedad intelectual, ¿por qué la política iba a ser una excepción?

Se puede decir que estas nuevas redes sociales, lejos de servir para una comunicación meramente frívola o intranscendente, están contribuyendo a la formación de una especie de “conciencia colectiva” que trasciende y supera cualquier individualismo y deja en evidencia cualquier intento de ocultación o manipulación de información por parte de un individuo o grupo singular.

Ante esta nueva realidad, ¿podemos hablar del germen de una nueva forma de participación en lo público que nos lleve a la democracia directa que soñó Rousseau?

Desde luego, se están poniendo las primeras piedras para ello. Sólo se necesitaría utilizar las herramientas ya existentes como la firma electrónica para, por ejemplo, empezar a impulsar iniciativas legislativas populares (o ILPs) a las Cortes (reunir 500.000 firmas parece muy factible con mínimo esfuerzo a través de la Red sobre temas de interés general) o, incluso, la adopción de sistemas de voto electrónico, que garanticen el sufragio universal, directo y secreto a través de Internet (ya utilizados en otros países como Estados Unidos, el Reino Unido, Irlanda, Estonia o la propia Suiza) que, de un modo cómodo y económico, pueda ser ejercido de modo frecuente en periódicos referéndums.

Algo ya comenté en su día, pero, si me tiráis de la lengua, diré que creo que estamos ante los albores de la primera democracia 2.0 en la que los ciudadanos no sólo ejerzamos nuestra soberanía mediante el voto cada varios años sino de una manera más directa y continuada.

Sólo el tiempo lo dirá pero, al ritmo que se mueve el mundo últimamente, lo sabremos muy pronto.

SALUDOS

Última edición por estoy_harto_de_este_pais; 02-nov-2011 a las 17:37
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Antiguo 02-nov-2011, 17:43
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La democracia se ha demostrado como el menos malo de los sistemas políticos a lo largo de la historia. O crees que si nos juntamos tú, yo y 4 o 5 mil perroflautas íbamos a hacerlo mejor?

Al final habría algún listo y tendríamos que deshacer el chiringuito de nuevo. Si nos planteamos mentalmente una extinción del sistema político actual e implementamos uno nuevo, con políticos nuevos (vale, los que hay ahora los quemamos a todos), de verdad crees que lo harían mejor?
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Antiguo 02-nov-2011, 17:48
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La democracia se ha demostrado como el menos malo de los sistemas políticos a lo largo de la historia. O crees que si nos juntamos tú, yo y 4 o 5 mil perroflautas íbamos a hacerlo mejor?

Al final habría algún listo y tendríamos que deshacer el chiringuito de nuevo. Si nos planteamos mentalmente una extinción del sistema político actual e implementamos uno nuevo, con políticos nuevos (vale, los que hay ahora los quemamos a todos), de verdad crees que lo harían mejor?

Tu pregunta: de verdad crees que lo harian mejor ?

Mi respuesta: Si, lo creo y por ello he escrito este mensaje en este foro. (aunque no hablo de 4 o 5 mil ciudadanos,ni de nuevos "politicos" si no de la sociedad en su totalidad, es decir, millones que asumen el control de su destino)

UN SALUDO

Última edición por estoy_harto_de_este_pais; 02-nov-2011 a las 17:50
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Antiguo 02-nov-2011, 18:00
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De hecho, la primera democracia de la que se tiene noticia en la Historia fue directa en la Antigua Grecia. Dicho sistema floreció en Atenas en el siglo V a.C. y duró 188 años ininterrumpidos (nada mal, en cuanto a estabilidad se refiere).

En la democracia ateniense sólo podían votar los ciudadanos.

Para ser ciudadano, había que ser varón descendiente de una familia autóctona ateniense, y pasar durísimas pruebas físicas que demostraban que estabas en condiciones de defender militarmente tu polis.

Igualito que ahora hoyga. Hoy en día, a la "democracia" ateniense o a la "república" platónica las llamarían fascistas.

De hecho, el concepto de ciudadanía que tenían los griegos era bastante interesante. El de los suizos también. Yo desde luego no le daría la ciudadanía ni el derecho al voto a un medio-hombre que no podría ni defender su país o que no puede correr el kilómetro en menos de 4 minutos.

La democracia de Rousseau no fue más que un invento para que la burguesía pre-capitalista se hiciese con el poder.
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Última edición por Arrekarallo; 02-nov-2011 a las 18:09
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Antiguo 02-nov-2011, 18:14
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En la ciudadanía ateniense sólo podían votar los ciudadanos.

Para ser ciudadano, había que ser varón descendiente de una familia autóctona ateniense, y pasar durísimas pruebas físicas que demostraban que estabas en condiciones de defender militarmente tu polis.

Igualito que ahora hoyga.

De hecho, el concepto de ciudadanía que tenían los griegos era bastante bueno. Yo no le daría la ciudadanía ni el derecho al voto a un medio-hombre que no podría ni defender su país.

La democracia de Rousseau no fue más que un invento para que la burguesía pre-capitalista se hiciese con el poder.

Bueno, evidentemente, en grecia no tenian internet, esto al menos si que esta claro ...

Cada tres meses me identifico (como millones de usuarios) en la web de la agencia tributaria, gracias a un certificado de usuario y a una tecnologia que hemos pagado entre todos.

La pregunta es, porque no puedo ejercer de democrata de la misma manera, cada dia, utilizando una tecnologia similar ?
La respuesta es, eso no beneficia a nadie salvo a nosotros, los ciudadanos.
Nadie salvo los ciudadanos puede lograr que eso suceda ...

LINUX nacio en la red, democracia 2.0, la herramienta(s), la tecnologia que permite sumar la voluntad de los ciudadanos para controlar de forma eficiente el destino de un pueblo debe crearse/diseñarse tambien en internet ...

SALUDOS

Última edición por estoy_harto_de_este_pais; 02-nov-2011 a las 18:33
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