Burbuja.info - Foro de economía > > > Caída del consumo ? ... abstenerse supersticiosos
Respuesta
 
Herramientas Desplegado
  #11  
Antiguo 22-feb-2007, 16:24
Inconnue Inconnue está desconectado
Querido forero
 
Fecha de Ingreso: 17-diciembre-2006
Mensajes: 1.014
Gracias: 0
8 Agradecimientos de 5 mensajes
Iniciado por Pinchauvas
Yo te puedo decir que en Murcia ha caido el consumo y mucho.
Los traspasos de negocios se están multiplicando,esto es algo muy sencillo de comprobar ,daos una vuelta mirando escaparates ,coged el segunda mano ,entrad en compraventa.com .... y lo podreis comprobar con vuestros propios ojos.
Noticias de corrupción hoy si y mañana tambien,carteles de Promoción terminada últimos pisos .
Y pasapiseros pillados a gavillas por que el promotor HA BAJADO LOS PRECIOS DE LOS PISITOS .
Pero claro España va bien ,no hay burbuja ni crisis ni hostias.

Claro que ha bajado el consumo, porque yo me acuerdo que hace años era imposible acercarse a la barra de un garito y sentarse en una terraza en fiestas. Ahora tienes toda la barra y la terraza para ti.


Responder Citando
  #12  
Antiguo 22-feb-2007, 16:26
The Cool Spot The Cool Spot está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 20-octubre-2006
Mensajes: 4.438
Gracias: 1.763
3.455 Agradecimientos de 1.450 mensajes
Yo tambien admito que soy muy, pero que muy lonchafinista. Y es que es lo que funciona, que se lo digan a aquel magnate que en el 29 dijo a su agente aquello de: Vendelo todo, los negros estan invirtiendo en bolsa... mientras los "expertos" con sus estadisticas de "todo va viento en popa" no se daban cuenta de la que se estaba preparando.

Asi que por mi, ese tipo de historias, son bienvenidas, pero eso si, un poco de seriedad, contando hechos reales, mas o menos exagerados segun la persona que lo cuenta, y mas o menos adornados, pero reales. No vaya a ser que ahora se monte la burbuja de a ver quien cuenta la historia mas morbosa.

P.D.: Por si alguien a visto ironia en mis ultimas palabras, que no se llame a engaño, no habia ninguna, ni ningun reproche a nadie. Al contrario, como he dicho antes las historias reales, en mi caso, son bienvenidas.


Responder Citando
  #13  
Antiguo 22-feb-2007, 19:05
andres85 andres85 está desconectado
Miembro del BCE
 
Fecha de Ingreso: 27-junio-2006
Mensajes: 536
Gracias: 0
336 Agradecimientos de 93 mensajes
Iniciado por ajax
Bueno, todos hemos escuchado en este foro que si el consumo está cayendo, que si las rebajas se han prolongado más allá de Enero ( algunos dicen que por la climatología ), que si a un forero le han llamado 5 veces en un día desde distintas oficinas de la misma inmobiliaria, etc. .
Aunque nada se ha dicho que los coches ahora se venden con seguro a todo riesgo incluido tengas la edad que tengas ( varias marcas de coches ) o que ha aumentado por dos el número de agencias distintas de refinanciación que se anuncian en la televisión ( algunas de ellas no las había visto nunca antes ) y que todas han aumentado por dos el número de anuncios diarios, etc. .

Este tema versa justamente sobre esto . Ha caído realmente el consumo ? . Los datos del IPC de Enero son pura casualidad ? .

Con 44 años, ya viví la crisis del 73 ( adoslescente ) y también la del 92 . Esta última con más edad . Así que puedo presumir de saber que ambiente existe cuando tenemos crisis por enmedio .
Yo soy programador, y a principios del 93 dejé mi cargo de jefe de programación en una pequeña-mediana empresa del sector por desaveniencias con el dueño sobre cuál era el futuro de la informática y qué camino había que tomar . Me puse a trabajar por mi cuenta, y la verdad es que a mí me fue bastante bien a pesar de la crisis . Probablemente debido a que arrastré conmigo el 80 % de los clientes de mi ex-empresa . El caso es que en 1994 había conseguido ahorrar un millón de pesetas, que dediqué a reformar mi piso, comprado en 1987, y en 1995, otro millón más ahorrado que utilicé para ahorrar ( letras, bonos y fondos de inversión ) .

En aquella época tenía un amigo en el barrio, también programador, que tenía una pequeña empresa y vendía ordenadores de marca junto a su programa de gestión empresarial ( un programa realmente pésimo, y encima con GWBASIC compilado y base de datos Btrieve ) . El caso es que a él sí que se le frenaron las ventas completamente .
Tomó 2 medidas, una fue dejar de vender ordenadores de marca y empezar a importar de Asia componentes ( de muy mala calidad ) para vender ordenadores clónicos .
La segunda fue contratar a una chica con el objetivo de continuar vendiendo su programa . La chica se pasaba 8 horas diarias con el teléfono en la mano y las páginas amarillas en la otra, venga que te llamo a todo el mundo ...
Su conversación siempre era similar ...
- Buenos días . Su empresa está informatizada ?, no ?, les interesaría un programa .....
o
- Buenos días . Su empresa está informatizada ?, sí ?, y están contentos con su actual programa ?, les interesaría un programa .....
El caso es que no vendió ni un solo programa .

Muchas empresas del sector informático tuvieron que cerrar en aquella época . Tan sólo las más adaptadas consiguieron sobrevivir .
Sobre el sector inmobiliario no puedo aportar nada en concreto porque no es mi sector y además entonces no me preocupaba en absoluto su seguimiento ya que hacía sólo unos pocos años que me había comprado mi piso .

El caso de mi amigo fue yendo a peor, y más con la llegada de Windows 95 . Al final tuvo que dejar de vender incluso sus horribles ordenadores clónicos que parecían hechos con componentes reciclados, y actualmente se dedica a vender cartuchos de tinta compatibles para impresora .

Esto demuestra que cuando hay crisis las empresas hacen todo lo que esté a su alcance e incluso más allá con el objetivo de conseguir clientes .

Yo tengo puesto un anuncio en un periódico de tirada regional como que busco trabajo como programador . En realidad es un anuncio "GANCHO" . Mucho, muchísimo tendrían que pagarme para que volviera a trabajar por cuenta ajena .
Pero el caso es que este anuncio sirve para que te llamen empresas a las que un programador les ha empezado un programa a medida y no se lo ha podido acabar por el motivo que sea ... llaman, y yo se lo acabo, o les "endoso" mi gestion empresarial standard, bien sea adaptada o tal cual ( es un programa muy completo que viene muy bien para empresas industriales o comerciales ), o empresas sin programa a las que no acaba de covencer o se les queda corto el "Factura-Plus" y el "Conta-Plus", ... y a venderles otro programita, y empresas con necesidades específicas de programación que necesitan un programa totalmente a la medida ... y a ganar yo más dinero, vendiendo otro programita .
El caso es que de vez en cuando se producen lo que llamaríamos llamadas "indeseables" . Son empresas o gente que leen en el periódico que buscas trabajo y da igual que ponga claramente "programador", te llaman para ofrecerte trabajo de auxiliar administrativo, de tele-operador de ventas, para su departamento comercial, de estafitas piramidales ( tipo "Herbalife" ), etc. . A estos los despacho rápidamente con cualquier excusa .

Pero es que desde hace un mes, este tipo de llamadas se ha multiplicado por DIEZ, hasta me llamaron de una inmobiliaria para ofrecerme trabajo como vendedor .

Y lo más curioso del caso fue lo del otro día ... a partir de ahora, abstenerse superticiosos .

Me llamaron de "Parque la Paz" . Este "parque", es un cementerio privado que hay en el término municipal de Godelleta, a 30 km. de Valencia capital . Aunque nunca he entrado, lo he visto al pasar por la carretera ( que lleva a mi pueblo natal ) y parece así muy al estilo anglosajón, como en las películas .
Ya os podéis imaginar lo que querían venderme ... nichos ! .
Por supuesto, el teléfono no lo sacaron del periódico, sino de las páginas blancas .


Realmente increíble . Ya hemos llegado a este punto ? .
Empezaran a llamarnos las funerarias, esas empresas que según dicen no se ven afectadas por las crisis, porque siempre tienen demanda ?, diciendo algo como ...
"Buenas, tiene algún vecino, pariente o conocido en estado terminal ?, se lo decimos porque hasta finales de mes, si reserva el ataúd tiene un 30 % de descuento, y si el óbito es antes de 15 días, podemos llegar hasta un 50 % . También tenemos descuentos especiales para la tercera edad .. reserve ya su ataúd, aunque tenga 65 años, le saldrá más barato que cuando le llegue la hora de necesitarlo, y además se beneficiará de descuentos especiales ."


Cuál será el siguiente paso ? .
Cuando el ministro de Economía dice en la televisión que para el año que viene va a haber un "paroncito", es que ... tenemos crisis como mínimo como la del 92, y ya veremos si no se parece a la del 73 .
Nota ... esto no es una broma de Halloween atrasada . Es verídico .

Saludos .

Si tu programa es bueno igual puedo distribuirlo, dime como puedo ponerme en contacto contigo.

Saludos.


Responder Citando
  #14  
Antiguo 22-feb-2007, 19:15
CinquèGat CinquèGat está desconectado
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 07-octubre-2006
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 667
Gracias: 0
8 Agradecimientos de 7 mensajes
Yo soy programador, y a principios del 93 dejé mi cargo de jefe de programación en una pequeña-mediana empresa del sector por desaveniencias con el dueño sobre cuál era el futuro de la informática y qué camino había que tomar .

Yo también soy del sector. Me has dejado con las ganas de saber cual era esa desaveniencia y quien tuvo razón al final


Responder Citando
  #15  
Antiguo 22-feb-2007, 20:51
ajax ajax está desconectado
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 02-julio-2006
Ubicación: Valencia
Mensajes: 436
Gracias: 0
55 Agradecimientos de 9 mensajes
Iniciado por andres85
Si tu programa es bueno igual puedo distribuirlo, dime como puedo ponerme en contacto contigo.

Saludos.

porque ...

1) El programa sólo puedo instalarlo yo, ya que al instalarlo, tengo programado que te pida un montón de passwords ( así lo tengo programado para que no se pueda copiar ) . De hecho, si el cliente cambia el nombre o datos de la(s) empresa(s) que utiliza, el programa deja de funcionar . Debe de llamarme a mí, entonces, el programa genera una clave y yo le doy un password único para ese momento y ordenador para que pueda cambiar esos datos "principales" de la aplicación . Protección anti-copia de las buenas ( este programa no es Windows ni Conta-Plus ) .
2) La relación con los clientes se asienta en una relación mutua de confianza que se debe de extender a lo largo de los años . Cada año cobro a cada cliente lo que se llama "mantenimiento", al mismo tiempo, le instalo la última versión del programa con todas las mejoras que se hayan introducido . Al pagar el mantenimiento el cliente tiene derecho a asistencia total, bien sea vía telefónica ( el 99 % de los problemas se solucionan así ) o en su domicilio si no hubiera más remedio . También tiene derecho a la reinstalación del programa de forma gratuita en caso de accidente ( virus, averías del hardware, explosión del ordenador, incendio en la empresa, etc. ) . Y muchas otras cosas más . Prácticamente es un "chollo", proporcionan más dinero los mantenimientos que la venta de nuevos programas, pero así yo me aseguro unos ingresos anuales seguros y los clientes están cubiertos por todos lados contra cualquier evento ( incluso el que se vaya el operador del ordenador, ya que se incluye hasta un cursillo en tal caso para la nueva persona que vaya a gestionar el programa ) .
3) como puedes ver no se trata de hacer como SP Editores y otras empresas similares, es decir, aquí tienes el CD, instálatelo como sepas o puedas, aprende a manejarlo tu solito, y si tienes algún problema llama a un 902 xxx xxx, que después de estar media hora oyendo musiquita, y luego 10 minutos con el teleoperador que no se entera de nada, te dirá ... "reinstale el programa de nuevo e intente recuperar la información de las copias de seguridad a ver hay suerte" . Estas empresas son de risa . Por qué crees que hay gente que compra en la panadería el pan en vez de en Carrefour, auqnue sea algo más caro ? . Porque tienen atención personalizada y un amigo . Pues lo mismo pasa con mi programa y con cualquier programador que desarrolle un buen programa y trate a los clientes como persona, y como lo que son, "auténticos tesoros", no unos números más en una base de datos interminable . Y si encima lo vendes al mismo precio ... ya ni te digo .

Siento decepcionarte .
De todas formas, si vives por la zona de Valencia, ya que no acepto clientes de fuera de la provincia de Valencia, porque caso contrario, no podría darles el trato del que te ha hablado y que es el que se merecen, ... o conoces a alguien de Valencia, y tú o ese amiguite tuyo puede proporcionarme nuevos clientes ( sólo pido un número de teléfono y el nombre de la persona a contactar ), os podéis llevar comisiones de hasta el 50 % .
Si me quieres contactar usa el correo interno del foro ( ten en cuenta que sólo entro al foro una vez al día como mucho y por la noche, te lo digo por si tardo en contestarte )

Saludos .

Última edición por ajax; 22-feb-2007 a las 20:53


Responder Citando
  #16  
Antiguo 22-feb-2007, 21:23
ajax ajax está desconectado
Reptiliano
 
Fecha de Ingreso: 02-julio-2006
Ubicación: Valencia
Mensajes: 436
Gracias: 0
55 Agradecimientos de 9 mensajes
Iniciado por CinquèGat
Yo también soy del sector. Me has dejado con las ganas de saber cual era esa desaveniencia y quien tuvo razón al final

y lo sabrás, aunque por encima .
La historia es realmente larga y a veces incluso amarga ( de hecho tuve que denunciar a mi ex-jefe por amenazas de muerte si me llevaba a algún cliente ) .

La idea de mi ex-jefe era más o menos ...

1) La programación no tenía futuro . Había que desmontar el departamento de software
2) El futuro estaba en el harware, y en concreto no en la venta de ordenadores, sino en el alquiler de los mismos

Desde el año 91, estuvo alquilando ordenadores Digital PDP-11/73 ( estos ordenadores probablemente no los conocerás, ya que se trata de mini-ordenadores de 22 bits, que ya entonces eran tecnología tirando a anticuada, no de los actuales micro-ordenadores de 32 bits que todos conocemos ) por 100.000 ptas. mensuales . El coste del ordenador era de 2 kilos . Teóricamente esto sólo interesaba a aquella empresa que fuera a tener el ordenador menos de 2 años ( Dividir 2 kilos entre 100.000 pesetas ) . El mantenimiento de hardware iba incluido . Se alquilaron varios ordenadores a las "zonas de recaudación ejecutiva" de Valencia y otros municipios, dado que estas empresas están a expensas de que un día cualquiera el Ayuntamiento decida darle la explotación de la "recaudación ejecutiva" a otra empresa o asumirla él mismo . Por tanto, estas empresas podían ver factible el alquiler en vez de la inversión directa . El problema fue para la empresa en que trabajaba yo, porque tuvo que mega-hipotecarse por culpa de todos los ordenadores que tuvo que comprar para poderlos alquilar ( se compraron 5 ordenadores, es decir, 10 millones de pesetas de inversión ) . Al final, esto no acabó de amortizarse porque todos estos clientes, de por si especiales porque se dedicaban a un sector muy poco amplio, cancelaron los alquileres antes de que se pudieran amortizar los ordenadores por parte de la empresa en que trabajaba .
Pero lo más loco fue el intentar alquilar ordenadores 386 con un precio en aquel entonces de 200.000 ptas. por la barbaridad de 40.000 ptas. mensuales .
Quién alquila un ordenador en estas condiciones ?, si en 5 meses lo habrías pagado y sería tuyo para siempre ? .
Dado que la tecnología del PDP-11 ya estaba desfasada, insistió en alquilar ordenadores 386, cosa que a mí me parecía una locura .
Se lograron alquilar tambien 4-5 ordenadores en estas condiciones ( sí, en aquellos años aún había gente que no sabía lo que costaba un ordenador 386 ), pero todos acabaron mal, incluso con secuestros y robos del ordenador cuando los clientes se enteraban de la "estafa" ética a la que habían sido sometidos . Y luego a los juzgados .
Yo abandoné la empresa en cuanto empecé a olerme esto .
Arrastré al 80 % de la vieja clientela e incluso conseguí llevarme a algunos de estos "amargados" por mi jefe .
Por cierto, las amenazas de muerte por parte de mi ex-jefe surgieron cuando le dije que abandonaba la empresa y me iba por mi cuenta . Esto le fastidió mucho y me amenazó al ver que se me podía ocurrir vender un 386 por "cuatro duros" a alguno de los clientes que tenía él en alquiler, y llevármelo conmigo, haciéndole perder un suculento negocio a base del desconocimiento de la gente .
Sé que después despidió a toda la plantilla y que aún abrió una empresa nueva dedicada exclusivamente al alquiler de ordenadores tipo 386 y 486 .
Sus únicos clientes eran el INEM ( para hacer algunos cursos de formación de un par de semanas para trabajadores en paro, hasta que descubrieron que les salía más barato comprarlos ), y algunas empresas que alquilaban para hacer "presentaciones" de nuevo software, etc., aunque sólo alquilaban para unos pocos días .
Al final ... al garete .

Bueno, supongo que tu curiosidad ya esté satisfecha .
Un ordenador Pentium IV bien equipado te cuesta hoy en día 150.000 ptas. .
Tú lo alquilarías por 40.000 ptas. al mes ? Incluso aunque dentro de ese alquiler llevará incluido el mantenimiento del hardware ?, pero teniendo en cuenta que un disco duro SATA 3.5 cuesta 10.000 ptas. ?
Vamos, ni de c.
Tendría que ser una persona con una necesidad muy, muy específica para que optara por el alquiler en vez de por la compra, y si no, siempre tiene el recurso del ciber ( por cierto, esa idea no la tuvo mi ex-jefe, ya que en aquella época aún no existían los cibers ) .

Saludos .


Responder Citando
  #17  
Antiguo 22-feb-2007, 21:43
CinquèGat CinquèGat está desconectado
Lisensiado burbujista
 
Fecha de Ingreso: 07-octubre-2006
Ubicación: Barcelona
Mensajes: 667
Gracias: 0
8 Agradecimientos de 7 mensajes
Gracias Ajax, por la explicación.
Tenía curiosidad por conocerla. Yo por edad no me dedicaba profesionalmente a esto en la época que tu lo hacías pero el primer trasto que programé fue un ZX81, ya me hubiese gustado tener un Digital PDP-11/73 de esos...

Un 386 si tuve la suerte/desgracia de programarlo y de hecho mi primer PC fue un clónico AMD 386 a 40Mhz (mi primer PC, no mi primer ordenador...) que no recuerdo cuanto costó pero lo pagué al contado, así que desde luego no lo hubiese alquilado.

En fin. Tu ex-jefe se equivocó de pleno. Espero que a tí te vaya muy bien, experiencia tienes de sobra.

Un saludo

PD: ¡Perdón por el offtopic!


Responder Citando
  #18  
Antiguo 22-feb-2007, 22:41
Aguilucho Aguilucho está desconectado
Super Mario
 
Fecha de Ingreso: 24-enero-2007
Mensajes: 1.980
Gracias: 1.792
591 Agradecimientos de 198 mensajes
Que el software no tenía futuro??? Brutal... no me extraña que te hubieras ido


Responder Citando
  #19  
Antiguo 22-feb-2007, 23:58
Optimista bien informado Optimista bien informado esta en línea ahora
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 14-mayo-2006
Ubicación: Ισπανία
Mensajes: 4.904
Gracias: 10.310
3.422 Agradecimientos de 1.648 mensajes
Todo un visionario tu ex-jefe... ¿Y pa que iba a valer el Hardware por sí solo?
Quizá leyo lo que decía otro visionario (este yankee, al que si que le fue bien a pesar de las cagadas...) aquello de "640KB de memoria serán suficientes para cualquier aplicación", y dijo: ya está, el software ha tocado techo, me voy a forrar...

PD: Offtopic... ¿Cuantos KB necesita el nuevo Windows?


Responder Citando
  #20  
Antiguo 23-feb-2007, 00:57
rotovator rotovator está desconectado
Grandísimo miembro de la élite burbujista
 
Fecha de Ingreso: 09-marzo-2006
Ubicación: Benifotrem
Mensajes: 4.444
Gracias: 875
3.160 Agradecimientos de 1.137 mensajes
¡Ostia AJAX!

Yo trabajé hace 8 años en una empresa (en valencia) que tenía un modelo de anticopia/mantenimiento/contrato igualito al tuyo y la verdad es que en ciertas áreas del negocio, la mejor opción para un cliente/empresa es ese tipo de servicio.

El cliente está atendido y tú tienes unos ingresos constantes.

La empresa ha crecido barbaridades. Me largué porque necesitaba aprender, desarrollarme intelectualmente y no estar colgado al teléfono 6 horas diarias y las dos restantes dedicarme a pasar partes y meter disquettes en cajas.

Me largué para cobrar mucho menos pero aprender mucho más....

al final, me hice funcionario (profesor de prostituto) y procuro no olvidar aquellos deprimentes episodios para superar los presentes


Responder Citando
Respuesta

Herramientas
Desplegado


Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
Brotes: La caída del consumo en UK se acelera chameleon Burbuja Inmobiliaria 4 24-may-2009 17:00
La caída del consumo hunde un 20% la recaudación del IVA en Galicia El_Presi Burbuja Inmobiliaria 1 01-jul-2008 10:32
la caida del consumo (ya lo habeis puesto?) giagio Burbuja Inmobiliaria 0 29-abr-2008 14:33
Datos del día a día de la caída del consumo K-KABOOM Burbuja Inmobiliaria 6 28-abr-2008 06:01
La paradoja del crecimiento global y la caída del consumo El_Presi Burbuja Inmobiliaria 4 09-sep-2006 00:57


La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 00:46.